Перечитывая классику...

[Непальская домохозяйка]

...Тут два момента.

Во-первых, хороший человек  Denna@spb закачал мне в смарт прорву разной литературы.
Во-вторых, хороший человек  Admiral zur See купил гербертовскую "Дюну" в хорошем переводе.

И вот я сейчас на смартфоне читаю "Алмазный-деревянный мечи" Перумова, а на завтраке/ужине - гербертовскую "Дюну". Давно я не брал в руки этих двух, давно. Ой давно. Забыл уже почти все.

Так вот. Сначала про "Дюну". Ребят, ну я понимаю, что я по классификации "гриф", что пытаюсь алгеброй гармонию и что "как может что-то быть прекрасным, если в нем столько жизни?!" (грифский девиз). Ну я уже понял, что нельзя в фантастику с обоснуем, низ-зя, запрещено, две вещи несовместные. Да и хрен бы с ним, с обоснуем, может, там все обоснуйно, просто я фишку не секу,а? Разъясните, кто знает, я ж иначе изведусь весь. Потому что:

1) Вот есть планета Арракис. Там есть Специя (Пряность, Спайс, Меланжа тож.) Мегастратегический ресурс, от которого зависит, почитай, вся Империя и вся Гильдия (гериатрия, ясновидение, межзвездные перелеты и пр.) И вдруг - опаньки! - отдать этот ресурс в частное владение?! Не суть важно, кому, будь то Харконнены или Атрейдесы, но - в частные руки?! Это все равно что атомную энергетику приватизировать. Я не понимаю, почему было не объявить Арракис "зоной стратегических интересов Империи" и не ввести на ней тройное управление Империя/Гильдия/КООАМ? Неужели ни у кого даже не трепыхнулось, что какой-нибудь очередной правообладатель/лендлорд или хоть сами фримены в один прекрасный момент могут попросту прибрать стратегический ресурс к рукам (что в итоге и произошло)?

2) Кстати о фрименах. Симпатичные синеглазые бедуины. Вот автор манифестирует: они-де сызмальства воспитывались в нечеловечески тяжелых условиях Пустыни и поэтому стали мегабойцами. Так что даже суперпуперперекрутых сардаукаров уделывают как стоячих. Там такая фраза есть, что-то типа "мы пушку захватили, положили ихних без счета, а сами потеряли всего двоих, да и то потому что там сардаукары были - хорошо дерутся, черти - а так бы вообще вырезали нафиг весь расчет без потерь" - это фримен перед Суфиром Хаватом хвастается. И дальше сцена - идет патруль сардаукаров, вдруг прямо перед ними из песка выскакивают такие фримены, раз-раз, всех в ножи взяли, топтер захватили, улетели на дискотеку. Ну, это ж офигенно, да. Это как если, значит, чукча сызмальства в тундре растет, и вдруг в тундре высаживается батальон спецназа. Так спецназовец против чукчи будет просто бессилен, вообще! Патамушта чукча выскочит внезапно из сугроба в который полгода назад закопалсяи зарежет спецназовца прямо ножом.

3) Но при этом! к пункту 2! Буквально страниц двадцать проходит. И гордые сильные чукчи фримены на рассвете прихватывают леди Джессику с Паулем. Сперва-то, понятно, съесть их хотели, как оно в Пустыне принято, ан фиг - беременная леди Джессика такая раз! и захватывает супербойца Стилгара хитрым рукопашным приемом на удержание! А юный Пауль Атрейдес второго пустынного орла тоже раз! и обезоруживает. И фримены тут же: обана-а! ну нифига себе! *чешут в затылках, смущенно переглядываются, краснеют и все такое* Девушка, а ваше ушу круче нашего! Слушайте, а научите нас так же драться, и мы за это вас не высушим, а пирожками накормим и дадим "Тома и Джерри" посмотреть.

...Так, тут вот я вообще не понял. Это, значит, иерархия силы: вот есть простой вермахт, харконненские солдаты, это отребье и отстой, хотя тоже знают, с какого конца за лучемет берутся. Есть имперские сардаукары с Салусы Секундус - специально отобранные, вскормленные печенью врагов анаболиками, всю жизнь в тренировках, безжалостные убийцы, ужас что такое. Только скажешь "сардаукар!!!" - и у Харконнена волосы шевелятся аж под мышками. Есть еще фримены, которых никто не отбирал, не кормил, не учил и в глаза не видел но которые при этом втрое круче любого сардаукара. Я просто уже не знаю, круче уже быть не может, нереальная просто крутизна ! И вдруг - на вершине, ткскть, пирамиды - внезапно леди Джессика со своим айкидо. Это как?! "Ну не смешно ли было жаловаться начальству, что каладанский подросток у меня пистолет отобрал, а беременная барышня едва не удавила?" Други мои, да при таких умениях леди Джессике никакая армия не нужна. Она Шай-Хулуда голыми руками удавит.

4) И вообще. Посмотрим, ткскть, в корень. Вот автор говорит: если из лучемета пальнуть в силовой щит - будет эпический взрыв, разнесет все к свиньям, все равно как в Хиросиме. Ага. Дальше: дворец Атрейдесов в Арракине накрыт силовыми щитами, которые предатель доктор Юэ в нужный момент отключил (негодяй какой, позор ему). Угу. Так я вам задам риторический вопрос: если барон Харконнен так сильно хотел уничтожить весь дом Атрейдесов под корень, нафига ж ему было тратить бешеные деньги на рекондиционирование Юэ, десант с сардаукарами и прочие пляски с бубнами?! Один выстрел из стационарного лучемета в дворцовый силовой купол - и вместо дворца Атрейдесов симпатичная воронка глубиной в полкилометра. И, э... в чем правда, брат?

Вотъ. Это причем далеко не все, но я уже по техническим мелочам даже не стану докапываться. В общем, либо я чего-то совсем не догоняю во внутренней логике повествования, либо ее, логики, нет. И тогда я в печали.

А с Перумовым тоже, да. АМДМ чем дальше, тем больше доставляет. Там даже перечислять не буду, чем дальше в лес, тем толще Фесс. Но одним перлом не могу не поделиться.

"Волосы она (Клара Хюммель. - Г.) заплела в косу, точно девчонка; коса заканчивалась увесистым стальным шариком - хитроумным изобретением того же Темедара".

Гениальный был все же мужик, этот Темедар. Стальной шарик изобрел.

Comments

[missgreed]

Темедар жжот)))

Нащет фрименов. Если я правильно помню, они там в пустыне не только выживали. Они еще и дрались друг с другом постоянно. Ну и тоже техники рукопашные всякие разные передавались из поколения в поколение.
Нащет леди Джессики))) Она же эта. Как ее там. Ну которых ведьмами называли. Так вот эти "ведьмы" очень здорово дрались: во-первых, их опять-таки тренировали с самого раннего возраста, во-вторых, у них отличная генетическая предрасположенность ко всякому - программа выведения же! - а в-третьих, они могли пробуждать в себе память поколений. То есть навыки сотен и тысяч лет, как-то так.

[Емелюшка]

О, так вот откуда взялась идея боевого моргенштерна на конце косы, над которой я как-то в жж-шечке ржала! Ну хоть бы одна зараза попробовала чисто эксперимента для таким образом хотя бы стоячую стенку "убить".

[missgreed]

...*припоминает* А еще что-то такое было на конце косы у героини из Парфеновой... Какая-то генеральша, кажется, которой крылья то ли оторвали, то ли из-за полукровия даже не дали...

[Запасной аэродромчик]

Гениальный был все же мужик, этот Темедар. Стальной шарик изобрел.

Он изобрел _три_ стальных шарика. Но потом один сломал, а другой проебал.

[Rendom Haller]

Непальская домохозяйка,

Но при этом! к пункту 2! Буквально страниц двадцать проходит

А точно давадцать страниц вперд? о_О
ЕМНИП, круче неба фримены стали как раз после подготовки Леди Джесики и Пауля. То есть, сочетание среды обитание с галактическими военспецами и дали на выходе юберзольдатен.

[skuratov-belsky]

Когда-то давно видел кЕтайское кино, в котором ГГ как раз косицей своей всех бил. А для тренировки - на турнике с помощью неё подтягивался висел. Помню, в конце фильма в Китай пришла демократия цивилизация и всем жителям мужеска пола повелели косицы обстричь (видимо, к власти пришли уроженцы Люберец). Так ГГ не растерялся и быстренько научился мастерски шмалять по-македонски из леворвертов. Оно и верно - куда там косе против .45... Вот только названия не помню, очень давно это было, чуть ли не в середине 80-х.

[FaintEmber]

Вот поэтому Дюна у меня и не пошла.

круче неба фримены стали как раз после подготовки Леди Джесики и Пауля

Какое количество бойцов могли подготовить два человека? Сколько времени они могли уделить на подготовку одного бойца - ускоренные трёхмесячные курсы рукопашного боя? Сардоукары, напомню, тренируются всю жизнь, уровень подготовки не сравним.

Она же эта. Как ее там. Ну которых ведьмами называли.

Хрен с ней, с Джессикой. Но, помнится мне, Пауль с одним из местных сцепился, дошло до дуэли. Так почему Пауль уделывает на ней местного не напрягаясь? Что, подготовка подростка, пусть и из благородной семьи, настолько лучше великих и ужасных истребителей сардоукаров?

[Le Mistigris]

У Герберта-старшего с логикой на фоне сына с соавтором еще все нормально )
Ну а если серьезно, то если долбануть их лучевой пушки сразу, то интриги не будет и поиграться не с кем.

[elscorpiose]

По поводу 4-го пункта. Дык Харконненам нужен был сам дворец, бо в него денег было вбухано как в наши нанотенхологии, только что эффект получше. Там же целая комната с САДОМ! растения и воды на несколько маленьких городков на пару годиков вперед
Все это разбомбить - было бы просто грустно.

[Le Mistigris]

Что, подготовка подростка, пусть и из благородной семьи, настолько лучше великих и ужасных истребителей сардоукаров?

Его же сама леди Джессика готовила )))

[FaintEmber]

Его же сама леди Джессика готовила

И что? Он-то не ведьма и не мог обращаться к этим генетическим памятям и наследиям предков. Он был аристократом, его не могли учить только и исключительно боевым искусствам, умение читать и писать аристократу так же необходимо.

[Asperant]

Хм. Не спорю, баги есть. Но на вопросы почти всегда есть ответы.

1) отдать этот ресурс в частное владение? [...]не ввести на ней тройное управление Империя/Гильдия/КООАМ?

Какое, к аэро(птичкам), частное владение? Реализовано ровно то, о чем ты говорил, и сказано об этом, в общем-то, почти прямым текстом.
Председатель совета директоров КХОАМ, обладающий решающим пакетом акций (он же - император) своей волей меняет - даже не владельца - управляющего(!) планетой-по-спайсодобыче, назначив такого из числа младших директоров КХОАМа же.
Упомянутый младший директор, точно зная, что, при всей хлебности, должность - ловушка, не может отказаться.
(Напомню - императорский пакет акций упоминается в качестве одной из регалий при передаче власти от Шаддама к Полу).

2) Кстати о фрименах. Симпатичные синеглазые бедуины [...] Это как если, значит, чукча сызмальства в тундре растет, и вдруг в тундре высаживается батальон спецназа. Так спецназовец против чукчи будет просто бессилен, вообще!

Хм. вообще-то так оно и бывало, причем неоднократно. Помнится, два взвода американского спецназа на острове Гренада в 1983 году вполне успешно полегли от вил местных фермеров.
Вспомни, кто такие сардукары. Это не абстрактный "избранный спецназ, все как на подбор брюс-уиллисы", а те же самые чукчи вид сбоку: не с Арракиса, а с Салузы II. Принятые на службу и обученные воевать (примерный исторический аналог - горская "дикая дивизия" императора российского).
А чукчи в тундре, помнится, российскую армию били вполне успешно.
То есть "фримены vs сардукары" - это примерно "чукчи vs зулусы". В саванне однозначно побивают зулусы, в тундре - чукчи.

3)И вдруг - на вершине, ткскть, пирамиды - внезапно леди Джессика со своим айкидо.

Именно так. Воспитанница бабского шаолиня, продукт индивидуальной (в отличие от сардукаров) подготовки/накачки, и к тому же психотехник сиречь мозголом. И ее сынок, которого она вопреки уставу обучала своим монастырским техникам с малолетства (а что по этому поводу матерно думал родной монастырь - про то есть кусочки по всему тексту цикла).
Эти двое - не лучшие бойцы в галактике (тот же Казимир Фенринг способен сделать обоих), по технике боя (без мозгоебли) Пол примерно так на так с Фейд-Раутой Харконненом, но любой из них заведомо лучше любого прошедшего массовое обучение. Просто потому, что во-первых каждый из них продукт генетического отбора и усиления в хренатдцатом поколении, и во-вторых, на обучение не жалелось ни сил, ни средств.

4) если барон Харконнен так сильно хотел уничтожить весь дом Атрейдесов

Барон Харконнен хотел не "уничтожить весь дом Атрейдесов", а "воткнуть и там два раза провернуть" герцогу Лето. Лично.
Как там у Леся Подеревяньского - "...помсти хочу! повидети подлюку на параше!". Или вроде того.
Почуять запах его крови, ощутить, как под пальцами хрустнет гортань и т.д. Плюс, по возможности, отодрать Пола в задницу, но это бонус, сделать герцогу больно - приятнее.
Лазерно-щитовой бабах заведомо лишил бы барона всех этих возможностей, а заодно не дал бы гарантии, что герцог и вправда убит (а не был внезапно в отьезде).
Плюс к тому же барону приходилось учитывать мнение всех остальных членов совета директоров: личные тёрки - личными тёрками, а вот за просадку поставок спайса (из-за инфраструктурных проблем) можно и ответить.

Вот.

[Непальская домохозяйка]

missgreed, да-а, Темедар - это голова.

Фримены-то, конечно, тренировались. Но. Во-первых, для них это были скорее техники индивидуального боя, а сардаукары как раз натасканы на войсковые операции. Да, может быть, мастер айкидо третьего дана, если его выставить на ринг с бойцом из "Альфы", таки альфовца уделает. А может и не быть.

Ну и, опять же, Бене Гессерит хорошо дрались. Наверное. Но не на уровне же спецназовца!

Емелюшка, по-моему, это вообще из древнего кина. "Мортал Комбат", что ли.

Запасной аэродромчик, а третий Клара Хюммель отобрала со словами "дай дураку х... стеклянный..."

Rendom Haller, ну ладно, поймал. Не двадцать, восемьдесят, сейчас сходил посчитал. А круче тучи фримены и до того были - собственно, мы читаем сразу после десанта Харконненов:

"- Вы...захватили пушку? - не веря своим ушам, переспросил Хават.
- Ну да, - спокойно ответил фримен. - Добрая была сеча. Мы потеряли лишь двоих, зато пустили воду, пожалуй, сотне их бойцов. Мы бы и тех двоих не потеряли, если б не те, другие, что дрались за Харконненов. среди них были отменные бойцы!"

skuratov-belsky, чего только не придумают эти кЕтайцы. Это ж удумать такое - с голой пяткой на пулемет.

FaintEmber, так она же никого толком и не приготовила - ну хотя бы потому, что через месяца три у леди Джессики уже заметное пузико выросло, какой с нее тренер. Короче, она один раз удачно понты кинула, чтобы остаться в живых прямо здесь и сейчас, а потом Муад-Диб попер резко в гору, и фрименам стало как-то неловко просить маму столь уважаемого человека учить их ногомашеству.

Но, кстати, способности Бене Гессерит у Пауля таки были, вместе со всякими генетическими примочками. Так что он-то по идее драться умел. Но учить кого-то тому, что умел - неа. Фримены же не из Бене Гессерит, одним рукодрыжеством не обойдешься.

Le Mistigris,

если долбануть их лучевой пушки сразу, то интриги не будет и поиграться не с кем.

Вот!.. это просто единственное объяснение. В общем, подыгрывает автор своим любимчикам, безбожно подыгрывает. Что негоже.

elscorpiose, камрад, там Харконнен чуть попозжа Раббану рассказывает: я, мол, на эту операцию столько бабла вбухал, что теперь пятьдесят лет на Гильдию бесплатно буду пахать. Согласись, за такие деньги пол-Арракиса можно было небоскребами застроить, не говоря уж про постройку нового дворца.

[Le Mistigris]

Непальская домохозяйка, мне после Asperant-а даже сказать нечего, если честно. Все правильно разложено.

[Rendom Haller]

Непальская домохозяйка, сдается мне это был вариант "толпа быдлхарконенов+пара спецов имперцеd VS толпа фриментов атакующих из укрытия".
Спорить не буду - сто лет назад последний раз читал.

[Непальская домохозяйка]

Специально долго молчал - дочитывал. Вдруг, думаю, где-нить там есть Объяснение Всему, ну и вообще, надо ж знать материал, чтоб спорить. Дочитал.

Asperant, вот несогласный я. В тамошней политической/экономической системе наворочено такого, что иначе как авторским произволом это не объяснить. Ну, давай по пунктам:

1) У них там, по замыслу автора, этакий галактический феодализм с вассальными отношениями. Арракис выдается в ленное владение - то есть одному из своих вассалов Император, как сюзерен, выделяет то ли "на кормление", то ли в доверительное управление целую планету. При этом, заметим, планета - с населением, а вассал, получивший лен, осуществляет там контроль и учет за свой счет и собственными силами - в том числе и вооруженными, заметим. То есть фактически это независимость, держащаяся единственно на вассальной клятве. Такой номер за милую душу проходит с рядовыми планетами, но не с уникальной и стратегически важной же! Еще раз: аналогия, как если бы "ядерный чемоданчик" поручили, допустим... другу семьи Иван Петровичу. А чо? Он мужик проверенный, я его тыщу лет знаю.

Дальше - больше. Ну хорошо, пусть так, по ихним феодальным традициям. Сперва, значит, планетой управляет Дом Харконненов. Вроде как нормально управляет, вполне такой жлоб, но дело знает и особо не высовывается. Так ведь нет - "под давлением Великих Домов", панимаишь, у него лен отбирают, Атрейдесу передают. Ладно, можно и это проглотить - в конце концов, герцог Лето императору не только вассал, но и родич, можно рассчитывать на преданность. Но дальше же вообще злой пиздец! "А давай-ка мы обратно Харконненам все отдадим, но не впрямую, а вкривую, втихаря вассалу пару легионов спецназа подкинем, токо переоденем их в бабское в синенькое, и никто ничего не узнает..." Зачем?! Почему?! Несмотря даже на то, что любое просачивание информации (как там говорится - "если станет известно, что в этом принимали участие сардаукары, это мгновенно вызовет войну Великих Домов") смертельно опасно?! Не говоря уж о том, что - ять, нашел место интриги крутить, страйкбол на Байконуре, ага, ума палата...

Имперского эколога заслали, Кинеса. Что делает Кинес? Изучает экологию. Молодец. Что еще он делает? А еще он вбросил фрименским бедуинам сверхидею озеленения планеты и сделался у них навроде мессии. И никто (из контролирующих органов, имею в виду) даже не спросил: мужик, шо ты творишь, а? Оно нам надо? А ты нам тут нужен, такой весь из себя авторитетный и потенциальный зародыш фрименского сопротивления?

Но Император же не один такой чудной. Вот взять Гильдию. Гильдия вся - полностью, целиком, до последней резинки на трусах - зависит от поставок Пряности. Да они должны в лохмотья порваться, но держать руку на пульсе! Контролировать от этой Пряности каждый грамм! И что же они делают? Им, понимаешь, фримены взятку платят, чтоб спутников на орбите не держали! Ребят, ну это ж ёбаный стыд какой-то. Не иначе в Гильдию из гаишников народ набирали - за взятку родную сестру в бордель продадут.

По хорошему, если персонажам не подыгрывать, имело смысл сделать вот что. Арракис от населения очистить. Полностью. Вообще. Обвесить все густой сетью наблюдательных спутников и охранных мониторов - чтоб ни одна контрабандистская сволочь не проскочила. Ввести туда ограниченный контингент тройного подчинения. При этом так, чтобы ни одна из сторон триумвирата не имела перевеса в силах - то есть, КООАМ ведает непосредственно добычей, Император - охраной, Гильдия - сбытом. Сделать планету только и исключительно рудничной. Добычу с планеты до определенного уровня распределять в пропорциях между членами триумвирата, излишки пускать в свободную продажу, торговлю монополизировать, доходы от нее поступают в общий фонд триумвирата и используются на общее развитие (строительство космофлота, например, взятки Великим Домам, чтоб не размножали мозг протестами, и проч.) Какие "пакеты акций"? Какие "ленные владения"? Интересы Империи, все нахуй с пляжа!

Все, ребята! элементарно же! что мешало?! Не понимаю.

2) Ну да, можно еще Вьетнам вспомнить, или, скажем, Афганистан - где местные крепко накидали пришлым. Но тут ведь какое дело. Ты ж не будешь спорить, что в конкретном, отдельно взятом боестолкновении поставь пять въетконговцев против пяти морпехов - и 4 из 5 въетконговцев/душманов таки морпехам сольют. Да, может, найдется один какой-нибудь офигевший адепт вьет во дао, который морпеху уши пообрывает, но не все ж они там мастера пятого дана! В основном проблемы возникали не с тем, чтобы победить в стычке, а с тем, чтобы этих партизан богомерзких тупо найти в джунглях ихних. Или там в горах.

Не то на Арракисе. То есть да, и найти фрименов в песках тоже непросто (хотя что за фигня, вообще-то? Лучеметы, топтеры и силовые поля, паньмаешь, у сардаукаров есть, а элементарщины вроде инфравизоров/датчиков движения-массы/объемных сканеров нет?! Рву бакенбарды в лютом дисбиливе...) Но вот мы видим (цитирую):

"...из него выскочили пятеро - Хават увидел мерцание отталкивающих пыль щитов, узнал в движениях этих людей жесткую ловкость сардаукаров. (...) и вдруг из песка вокруг обеих групп взметнулись, словно выброшенные взрывом, фримены. Вот они у орнитоптера - вот в нем... Фигурки сошлись на гребне дюны, и пыльное облако скрыло их. Наконец пыль осела. На песке остались стоять лишь фримены."

То есть пятеро десанта (в полном боевом, со щитами) и трое экипажа - как корова языком. У фрименов ни царапины, вертолет неповрежденным захватили. Ну и в финале там еще эпизод, он длинный, я цитировать не буду - когда пять БМД сардаукаров атакуют сиетч Табр, где, по автору, "остались только старики, женщины и дети". Итог: из пяти машин десанта ушла только одна, остальных вырезали начисто "старики, женщины и дети". "Да мы бы, - говорит Алия, - и оставшихся уделали, но я уж ладно, поддалась." Ахренеть.

3) Ну так их сколько лет учили по спецпрограмме-то? И какими средствами? Чему рожденная Бене Гессерит может научить обычного рядового бедуина (пусть даже архивыносливого и шустрого) за пару лет без спецсредств?

4) А, ну это-то понятно. Еще и Монолог Злодея непременно должен быть, как иначе-то. Тогда, опять же, дурацкий вопрос: а чего не "воткнул" и не "провернул"? Вот у него Питер де Врие Джессику просил - наверное, не для того, чтоб на ней жениться и увезти в домик на море, правда? А чтоб, как положено негодяю, злобно и бесчестно запытать пытками, затрахать трахом. А Харконнен ему не дал. Хочешь, - говорит, - герцогом тебя сделаю, весь Арракис отдам, но бабу не отдам. И сам не воспользую, а выкину в пустыню ее. И Пауля трахать не стал, хотя извращенец - тоже в пустыню выкинул. Шозанах?! Ладно, предположим, он хотел, чтоб те двое исчезли в песках - типа, концы в воду в дюну - но поглумиться-то напоследок, раз уж он такой Кот Зловред? Не говоря уж о том, что куда как проще было их не вывозить никуда, а запихать здесь же в какой-нибудь мусоросжигатель.

Где логика?..

[Rendom Haller]

Непальская домохозяйка, нет ее и не будет, этож Сага, Миф
А пост отличный, кстати.