Про одну антиресную деталь.

[Непальская домохозяйка]

Боже меня упаси как-то комментировать убийство Немцова как таковое. Ну там, "исламский след", "украинский след", "кремлевский след" и все такое. Вопрос у меня сугубо узкопрофессиональный. Или сугубо узколюбительский, на то пошло.

Читаю в СМИ: "шесть выстрелов из ПМ, гильзы от разных производителей".

Как в том анекдоте:

- Как?! и нахуя?!

Вот честно, теряюсь в догадках. Нет, я слышал версии, что по партии выпуска отстрелянного патрона эксперт может хотя бы приблизительно локализовать, с какого склада ушли "маслята". Допустим, "армейские", "ментовские", "импортные" и проч. Так вот: какие цели может преследовать человек, набивший в магазин патроны из различных источников? Ну не коллекцию же он в дело пустил. ОК, затруднить идентификацию, допустим. Но тогда это будет элементарно однозначной подсказкой: ребята, нам пофигу, где брать патроны, мы с любого склада могем, типа, не лохи. Может, того и надо было?

И бонусный вопрос: насколько я понимаю, это не совсем та информация, которая полагается в открытый доступ. Однако же она радостно озвучена в первый же день. Интересно, это просто случайный эффект "Вася разболтал", или где-то тут кроется таки Хитроумный План?

Comments

[Кангэно Сёши]

какие цели может преследовать человек, набивший в магазин патроны из различных источников

Вынул горкой из коробки.

[Непальская домохозяйка]

Кангэно Сёши, а в коробке этакий микс - и тульские, и барнаульские, и сельер-белловские... Хм. Интересная коробка.

[Rendom Haller]

Непальская домохозяйка, почему бы и нет? Человек вполне мог достать где-то три неполных коробки и сложить в одну.
Либо в коробках осталось по нескольку патронов по мере расхода.
Не вижу чего-то сверхъестественного.

[Кангэно Сёши]

Непальская домохозяйка, У меня такая. Я стреляю оченно редко, и патроны достаю откуда придётся)))
У меня, если вдруг что и пистолета-то нет, потому что УК бдит.
Храню, соответственно))) Импортные какие-то тоже были, надо глянуть. А то вдруг у меня именно тот же набор, которым.

[Admiral zur See]

Я читала где-то (даже кажись на дайри у кого-то), что подобный "винегрет" означает сугубых непрофессионалов. Типо, надербанили с миру по нитке по друзьям патроны, и вышли на дело... Тем самым версию про иностранные спецслужбы и прочие сурьезные организаций можно отсечь.

[fire-dragon]

Что мешало банально дать по голове арматурой? Или если кровавая гэбня то влить стимулятора в чай, как раз на Ольге бы сдох.

[lexiff]

гильзы из разных коробок?!!!!
Это шутка чтоли?

[Кангэно Сёши]

lexiff, Вот вообще неясно, с чего это оказалось в газетах)))

[Denna@spb]

Непальская домохозяйка, да кому он, этот самый Немцов, нахуй нужен??? Я уже и забыл даже, что был такой человек...
Знаешь, когда корабль устаревает из него делают корабль-мишень на учения, может и тут так?!
Тем более, что этот "профессиональный киллер" мало того, что зарядил оружие всяким говном, так еще умудрился промахнуться почти в упор 2 выстрела из 6, запланировать убийство в чуть ли не самом "камеронасыщенном" месте и оставить в живых 2х свидетелей видевших его в лицо. Пиздец, детский сад, штаны на лямках. Может он просто в кафе где ужинал с кем то поссорился?!

[Непальская домохозяйка]

Rendom Haller,

почему бы и нет? Человек вполне мог достать где-то три неполных коробки и сложить в одну. Либо в коробках осталось по нескольку патронов по мере расхода.

*прикидывает механику действий* то есть было у него, предположим, сотня патронов. Сегодня купил пачку, через неделю в другом месте еще пачку и т.д. Сколько-то пошел в тир отстрелял, что осталось - ссыпал в коробку навалом, да и шут с ним. Потом, как магазин снаряжать, черпанул пригоршню каких попалось и напихал. ОК, да, возможно. Ну тогда это вообще ни о чем не говорит, кроме разве что того, что исполнитель - отнюдь не педант и к хранению боеприпасов относится потребительски. Или, может, настрелялся по жизни так, что ему эти патрики как грязь, никакого пиетета. Да, может быть и так, кстати.

Кангэно Сёши, ну, у меня патроны по ячейкам рассортированы и опись составлена, но это такой лично-оружейный перфекционизм. и да, остается вопрос,

Вот вообще неясно, с чего это оказалось в газетах)))

Admiral zur See, либо, руководствуясь занимательной конспирологией, совсем наоборот - профи, который канает под любителя.

fire-dragon, эммм, может, эстетическое чувство?

[Admiral zur See]

профи, который канает под любителя

- ну, тогда заказчиком выступил Голливуд

[fire-dragon]

Непальская домохозяйка, Какое в убийстве эстетическое чувство? Это вам не фильмы Тарантино и Китано

[Непальская домохозяйка]

Denna@spb, точно! Плохое настроение, кофе пережарен, девушка не дала, пошел развеяться по Москворецкой, а тут внезапно Немцов. Что было делать?! Быренько нарыл по карманам завалявшихся патриков с трех "горячих точек", шмальнул, вроде полегчало, угу... Слушай, ну нафиг, не люблю я версии на пустом месте строить. Профи, не профи... кто, зачем... не нам судить.

[Asperant]

Хм. Что касается "гильз от разных производителей", то с полгода назад была тема о пистолете, не принятом на вооружение, поскольку, превосходя ПМ по характеристикам, отличался также повышенной требовательностью к качеству патрона.
И ввиду разброса размеров патрона у разных производителей, требовал регулировки под патрон того или иного завода (а без регулировки - перекашивал затвор).

Иными словами, гильзы одного завода от гильз другого завода вполне можно отличить при помощи штангенциркуля.

Как могло получиться разных патронов в одной обойме?
У тебя ПМ, к патрону он не требовательный. У тебя заканчивается коробка патронов - ты открываешь следующую и продолжаешь набивать обойму.
Ты ж боец-оперативник, а не снайпер-дальнобойщик. Тебе каждый патрон на аптечных весах взвешивать и ветошкой полировать недосуг.

Проверить все силовые организации на предмет "кто с какого завода патроны получал и у кого сколько осталось на складе" - можно, но заморочно.

Проще сказать "это не силовики" и пойти искать под фонарём.

И, кстати, с учетом дистанции выстрела не длиннее снегоуборочной машины, два промаха вполне определяются ментовским рефлексом "сперва в воздух, потом на поражение"

[Эш.]

Типо, надербанили с миру по нитке по друзьям патроны, и вышли на дело...

+1. рохи никто не отменял

[Stephanie Pallas]

Тем более, что этот "профессиональный киллер" мало того, что зарядил оружие всяким говном, так еще умудрился промахнуться почти в упор 2 выстрела из 6, запланировать убийство в чуть ли не самом "камеронасыщенном" месте и оставить в живых 2х свидетелей видевших его в лицо.

А кто второй свидетель? Пока что на слуху только девочка, которая была с Немцовым. Которая, идя с ним под руку, волшебным образом не пострадала ни от одной из пуль, прошедших мимо цели. При чем в разных источниках (Лента и РБК, те что полистала) говорят о разном соотношении - в одном - 4 из 8, в другом - 2 из 6.

Это мог быть вполне непрофессионал. Наемник - дорогое и рискованное удовольствие, когда можно взять какого-нибудь нарика, дать ему ствол и пригоршню патронов (или пусть сам достает, меньше вопросов к заказчику)... а потом товарищ пропадет с концами.

[Непальская домохозяйка]

девочка, которая была с Немцовым. Которая, идя с ним под руку, волшебным образом не пострадала ни от одной из пуль, прошедших мимо цели

Она еще и не увидела толком ни хрена.

[Stephanie Pallas]

Она еще и не увидела толком ни хрена.

Угу. Я, конечно, не в курсе, какая скорострельность у ПМ, но за шесть выстрелов можно успеть обернуться...
Хотя здесь всё более менее правдоподобно) Шок, стресс (сомневаюсь, что для 23-летней модели убийство спутника - проходное событие) вполне могут вызвать амнезию. Защитная реакция психики. Возможно, если с ней поработают психиатры, чего и можно будет вытянуть кроме "машину не запомнила, убийцу не рассмотрела".

[Кангэно Сёши]

Ну это, кстати, у меня удивления не вызывает. Я, допустим, рожу, в которую кулаком засадил от души, потом тоже могу опознать в основном по фингалу, смазывается в памяти, а это стресс поменьше, чем у неё.

[fire-dragon]

Stephanie Pallas, Проведите эксперимент.
Вот фотография, посмотрите на нее 20 секунд.
Потом через 2-3 часа опишите человека.

[Rendom Haller]

Непальская домохозяйка, что-то вроде, да. Звучит не очень правдоподобно, согласен, но теоретически возможно.

не увидела толком ни хрена

Тоже запросто, киллер подошел со спины, вероятнее всего, начал стрелять, она вполне могла не обернуться на звук, а сжаться и голову руками закрыть, например, то есть не видеть нападавшего вообще или только со спины, когда тот в машину садился.
Дело ясное, что дело темное. (с)

[позывной: Британец]

Непальская домохозяйка, а не смущает что сразу все понесли ПМ?! тем же патроном лупит ПБ АПС АПСБ пара унылых говноревольверов(объяснило бы 6 выстрелов) чешские и румынские пистолеты и пистолет-пулеметы(тот же мать его за ногу скорпион).
можно предположить что лупили например с двух рук двумя ПМами, что объяснило бы равное колличество гильз разных партий а так-же 4 попадания из 6 выстрелов на смешной дистанции (вспомни тир, да).

[fire-dragon]

ПМ и ТТ самые распространенные стволы. Тем более его могли выбросить прям там

[позывной: Британец]

fire-dragon, это не объясняет заявления что именно пм, хотя может украинскаяпорношлюха заодно и ыксперт по оружию...

[fire-dragon]

Не плоди сущьностей. ПМ самый доступный пистолет, патроны к нему подходят. Я кстати не понимаю почему убийцы не используют дробовик, после картечи или сечки ни кто не выживет

[позывной: Британец]

fire-dragon, размэр + грохот выстрела. обрез - малый магазин "на случай чего" никакая дистанция и общая несолидность.

Не плоди сущьностей. ПМ самый доступный пистолет

когда лошадиного папу(или кого-то той же эпохи, точно не вспомню) грохнули трубили что это спецслужбы и стреляли из "скорпиона", а патрон тот же...

[Непальская домохозяйка]

necrozed [Defiler-Alpha], в общем-то не особо смущает. Я в курсах, что 9х18 кушает как ПМ, так и АПС и много чего еще. Не знаю, способны ли эксперты определить по следам нарезов на пуле характеристики ствола, из которого пуля вылетела - наверное, могут. Но. Использованный калибр 9х18ПМ - факт безусловный, подтвержденный пулями и гильзами. Использованное оружие - за неимением собственно оружия - штука гадательная. А гаданиями я стараюсь не заниматься.

лошадиного папу(или кого-то той же эпохи,

Галину Старовойтову. Ну, опять же: там остался в живых один из пострелянных. Уж наверное, ПМ от "скорпиона" он хотя бы на картинке смог отличить.

[позывной: Британец]

Использованное оружие - за неимением собственно оружия - штука гадательная.

какбэ вот.

Не знаю, способны ли эксперты определить по следам нарезов на пуле характеристики ствола, из которого пуля вылетела - наверное, могут.

но им далеко до журналистов диагностировавших пм, пока ыксперты еще читали надписи на донцах гильз

[Непальская домохозяйка]

necrozed [Defiler-Alpha], ну, батенька, журналисты вапще смешной народ. Им же надо чем-нибудь впечатляющим народ поразить. Увидел знакомую гильзу, или, может, мент в оцеплении что-нибудь буркнул типа "да из макара шмаляли" - готов вывод. Разбираться в оружии? вот еще. Сколько раз доводилось читать про "патроны к пневматическому оружию" и прочую подобную хрень.

[позывной: Британец]

Непальская домохозяйка, пистолеты 9 калибра туда же...