Нет, все же вредно ходить на зоозащитные форумы...

[Непальская домохозяйка]

То есть в каком смысле вредно. Так-то они сами по себе мне решительно безразличны. Люди там занимаются своим делом, спасают щенков, котят, птичек. Занимаются, нравится им - да и Бога ради, нехай спасают. С зоозащитниками впс практически не пересекается. И на форумы Майбёрдс либо ПиК практически не заглядывает. Не его трава. Зато на Ганз.Ру впс исключительно плотно сидит с две тыщи забытого года.

Ежу понятно, что интересы любителей оружия и любителей животных диаметрально противоположны. Посему на зоозащитных сайтах гуманисты-зоозащитники предлагают охотников кастрировать, переломать им руки-ноги, засунуть винтовку в какое-нибудь из девяти природных отверстий и проч. А на оружейном сайте охотники строят версии касательно личной жизни, внешности, интеллекта и т.д. зоозащитников. Словом, бабуины против павианов, только и всего. В общем-то, тоже - да и Нергал им в попутчики, тем и другим.

Но вот сегодня чисто любопытства ради заглянул по очередной ганзовской ссылке на ПиК. Ахуел, пардон май френч.

Имеем: подстреленная из пневматики собака. Активист ПиК собирает деньги на лечение. Лечение стоит около 50.000 (там довольно сложная операция, якобы прострелен позвоночник).

Абстрагируемся от версий, что-де все эти умирающие-подстреленные-потравленные и проч. собаки не более чем мошеннический способ сбора денег, идущих на личные нужды активистов - не доказано, а значит, и говорить не о чем. Понятия не имею, действительно ли операция для собаки может стоить 50.000 - не знаток. Предположим, что может.

Но остается один вопрос: а на я? 50.000 потрачены на лечение дворняги, которая по любому будет ножки волочить, и, следовательно, ее нужно будет всю жизнь кому-то содержать. В то же время на эти деньги можно полгода кормить умирающую с голода бабушку-пенсионерку. Можно взять на содержание бомжа. Или накупить одежды на целый детдом. Почему нужно спасать бездомных больных собак и кошек, но не нужно спасать бездомных больных людей? Почему можно со слезой писать о том, как умирает безвинный семимесячный щеночек - и тут же "поймать бы этого стрелка, я б ему яйца оторвал, ноги поломал" и проч.? Только потому, что кошечка трогательно мурчит, собачка трогательно смотрит, а бомж прозаично воняет?

Не, ребят. Если это и есть гуманизм, то ибись он колом, такой гуманизм.

@темы: Пиздокрыл задумчивый

Comments

[Denna@spb]

Колоброд Да, таки на дайрях я недавно.
Зашел, добавил - спасибо

Denna@spb ю а велкам, так сказать.

Скажи-ка ещё... а Denni из СПб с газеты.ру, это, часом, не ты?

[Denna@spb]

Колоброд Я Denna, а не Denni... на газете уже с год не появлялся. Вряд ли это я.

Denna@spb просто показалось, что ник знакомый

[cytoex]

Ухаживать за старенькой соседкой Марьванной, чтоб она не просила милостыню

Если она раз уже вышла, она все равно пойдет ее просить.

Я просто проверю пульс, вызову "скорую" и останусь рядом до прибытия - потому что это моя обязанность.

Вы не обязаны этого делать, даже если вы дипломированный врач.

Впрочем, да, лет в семнадцать у меня тоже какие-то столь же гениальные идеи случались. Но это ничего, это с возрастом проходит.

Очень рад за вас, а это на что намек?

[Clegane]

А ДЦП, кстати, не лечится. Можно смягчить какие-то проявления, но не вылечить.

[Непальская домохозяйка]

Цитоэкс

Если она раз уже вышла, она все равно пойдет ее просить.

Да ладно?!Чтоб на плазменную панель себе насобирать, что ли?

Вы не обязаны этого делать, даже если вы дипломированный врач.

Если я дипломированный врач, то тут уж именно обязан. Но даже если я просто мимо шел и вижу, что человеку худо, моя обязанность ему помочь по мере сил. Как минимум вызвать дипломированных врачей. Не, я, конечно, могу пройти мимо или даже бессознательного обшмонать. Но тогда я своим поступком подтвержу ваше мнение о том, что люди - говно.

Очень рад за вас, а это на что намек?

Либо на то, что вы сказали глупость по молодости лет, и тогда это простительно, либо - что во вполне взрослом возрасте вы мыслите как подросток, и тогда это печально.

[cytoex]

Да ладно?!Чтоб на плазменную панель себе насобирать, что ли?

Сколько волка ни корми... В общем, этот принцип работает.

Если я дипломированный врач, то тут уж именно обязан.

На службе — да. А если перед вами в метро кто-нибудь свалится в обморок, можно вообще не шевелиться. Никто никаких претензий иметь не будет — кроме, разве что, личных, но кого волнует.

даже если я просто мимо шел и вижу, что человеку худо, моя обязанность ему помочь по мере сил.

Это кто вас так обязывает? Конституция? УК? Гражданский кодекс? Идите спокойно мимо, вас за это не оштрафуют и не посадят.

Либо на то, что вы сказали глупость по молодости лет, и тогда это простительно, либо - что во вполне взрослом возрасте вы мыслите как подросток, и тогда это печально.

Ваши стереотипы до конца остаются вашими, и не надо их принимать за единственно верную модель поведения.

В страшные живём времена, друзья. Если сейчас нормальным является мнение, что если человек в метро упал в обморок - вы не обязаны ему помочь.
Вот только когда беременная жена таких мыслителей падает в общественном транспорте, а ей никто помогать не спешит, обычно поднимается вой на все интернеты: "Да как так можно, что за люди, куда мы катимся".
Как человек, который периодически теряет сознание в транспорте, скажу, что ненормальных людей, которые готовы помочь, обычно всё-таки больше. Это не может не радовать.

[cytoex]

Колоброд
Разницу между «не обязаны помочь» и «не поможем» хоть какую-нибудь чувствуешь?

Цитоэкс нет. Не чувствую. Слава богу, я успела родиться в стране, где помочь человеку, оказать первую помощь и т.п. - долг каждого.

[Непальская домохозяйка]

Цитоэкс

А если перед вами в метро кто-нибудь свалится в обморок, можно вообще не шевелиться. Никто никаких претензий иметь не будет — кроме, разве что, личных, но кого волнует.

кто вас так обязывает? Конституция? УК? Гражданский кодекс? Идите спокойно мимо, вас за это не оштрафуют и не посадят.

Ваши стереотипы до конца остаются вашими, и не надо их принимать за единственно верную модель поведения.

Эмм... Знаете, как-то даже и сказать нечего, кроме разве что: "Жалаю вам всяческих успехов!!!"

А потому что участвуя в чем-либо, вы занимаете некую позицию.

Знаете, я убедилась в том, что одна сторона никогда не бывает однозначно права, поэтому ни на какую сторону стараюсь не становиться. Только так можно оставаться честной с самой собой. Хотя, возможно, кто-то назовёт это малодушием.

не подаю милостыню - никому и никогда, ни старушке, ни подростку-аскеру, ни "афганскому" инвалиду в метро

Личное дело каждого. Но не осуждать же тех, кто подаёт?

Но форум ПиК - это не свои деньги. Это бесконечная акция по их сбору.

Ну, во-первых, как я поняла, и свои деньги тоже. А во-вторых - собирают-то со своих, таких же любителей животных, внутри своего форума. Там целевая аудитория, готовая тряхнуть мошной ради братьев наших меньших, сиречь "блоховозов". Я могу, к примеру, собрать форум любителей Васи Пупкина и призову скинуться на отлитие оному Васе монумента из белого шоколаду. Кто-то пожмёт плечами, кто-то денюжку перечислит, а кто-то и возмутится, что, мол, шоколад лучше б в детдом отдали, всяко пользы больше. Ну и? А есть поговорка, простите, не самая цензурная: "Кто как хочет, так и д***ит".

А там не говорится, какой ежегодный мировой доход приносит вложение денег в рекламу? И какой процент от этого идет на благотворительность, здравоохранение, гуманитарную помощь и т.д.?

Не говорится. )) Но мне приходилось работать в рекламной сфере. Нет, слишком круто сфрмулировала. ))) Приходилось работать промоутером. Так вот, из розданной тысячи рекламных листовок срабатывали (то есть, человек прочитал, пошёл и купил) хорошо, если пять-шесть. Это 0,005-0,006 процентов. А остальное - макулатура. Загубленные деревья, затраченные деньги и увеличенное количество мусора, ибо листовки эти потом валялись по всему городу. Понимаю, что эти тысячные процентов себя окупают, иначе бы предприятие не тратилось на рекламу. Но всё же удручает такое количество ресурсов, выброшенное на ветер.

[Непальская домохозяйка]

boin De *подытоживая сказанное* Но вы хоть понимаете, что вся эта борьба за счастливую жизнь и благоустройство сотни покалеченных шариков - это все на уровне "цветник 3х3 метра посреди помойки 3х3 гектара, зато счастливое лицо цветочницы"? Я уже понял, что объективной мотивации здесь нет, а есть максимум "нам нравится возится с больным зверьем". В итоге - шумно осуждать не стану, но для себя ставлю на полочку с пометкой "блажь".

Непальская домохозяйка
Понимать-то понимаю, но не вижу ничего страшного в "цветочницах", тем более, что их не переубедить. Так что, все остались при своём мнении . Блажь, так блажь, тогда и говорить об этом не стоит.

[cytoex]

Колоброд
Я тоже успел родиться в таком обществе. И хоть на первый взгляд кажется, что такая модель поведения для каждого человека была обеспечена культурными причинами, но и сложившаяся культура сформировалась не сама собой, а на основе действовавшей тогда идеологической парадигмы. Люди, чье сознание пронизано концепцией частной собственности, вам безвозмездно не помогут — по крайней мере, будут иметь виды на вас в будущем, после оказания помощи. Это и есть корень всего того, что обсуждается в этом треде. Сказав, что я могу не оказать помощь и ничего мне за это не будет, я не сказал, что не стану ее при случае оказывать — иначе я бы не стал изучать соответствующие дисциплины, не ходил бы на курсы. То, что все отметившиеся здесь находят в сообщениях собеседников только то, что хотят прочитать, — не моя вина.
Ну да ладно, мне тут недвумысленно намекнули, чтобы я сворачивал свое участие в сей дискуссии.

Непальская домохозяйка

это все на уровне "цветник 3х3 метра посреди помойки 3х3 гектара, зато счастливое лицо цветочницы"?

А вам на прощание скажу, что по такому принципу весьма неплохо живут Индия, Китай и еще ряд успешно развивающихся стран уже на протяжении полувека.

[Непальская домохозяйка]

Цитоэкс

А вам на прощание скажу, что по такому принципу весьма неплохо живут Индия, Китай и еще ряд успешно развивающихся стран уже на протяжении полувека.

Причем вы, безусловно, там были и видели своими глазами эту совершенную идиллию. Если так, то спору нет. Хотя мне вот человек, в Индии реально побывавший, рассказывал - к примеру - что в Индии для человека в порядке вещей, пардон, справить большую нужду прямо на улице. Еще много чего рассказывал, совсем уж далекого от "цветника" - скорее по категории "помойки". Но вы явно лучше знаете Индию, Китай и еще ряд успешно развивающихся стран, причем на протяжении полувека, посему я умолкаю пораженный и еще раз хочу пожелать вам всяческих успехов.

Я вот тоже... пожелаю всего хорошего, пожалуй.