Сообщество такое есть. Ну вы знаете.
Помню, раз там спросили: "А выживет ли человек, если ему лежащему с четырех метров выстрелили в голову из а) ПМ или сходного пистолета, б) самопала а ля кремневый/капсюльный пистолет, в) небольшого арбалета? И если выживет, то чего с ним будет?" Консультанты-спецы по оружию в один голос категорически отвечали: не, ты чо. Полбашки снесет, мозг выпадет, труп-труп. Ну вы профессионалы, вам лучше знать.
А вот сейчас (в честь вынужденного безделия по болезни) сижу курю, читаю старую-старую темочку на Ганзах. И так скажу: Обоснуй сосет причмокивая. Леденящие душу подробности под морем.
Слабонервным не смотреть!...Известен недавний случай с чудаком который решил застрелиться из двустволки 12го калибра. Он (сам полицейский) решил что так будет надёжней чем из его табельного пистолета. Таким образом, он взял двустволку и дуплетом разрядил её себе в рот. Не повезло ему в том что патроны были очень старые и порох возгорелся не весь. Результат - много дроби во рту, оторванная нижняя челюсть, обильное кровотечение. Но на этом не закончилось. Этот перец идёт внутрь дома (самоубийство происходило на крыльце с как минимум двумя свидетелями - соседями), выбрасывает стреляные гильзы, заряжает ещё два патрона, выходит обратно на крыльцо и повторяет процедуру ещё раз. В общем, третьим выстрелом он себя ухлопал.
...Судебной медицине известен случай самоубийства с применением пистолета ТТ. Суицидник выпустил себе в сердце четыре пули от патронов 7,62Х25ТТ. То есть теоретически, после третьего попадания был еще жив.
...А в Чечне показывали нашего офицера, ему 5.45 в голову попала, там конечно все хуже было, кровавые пробки из ушей и носа, лицо распухло, из головы сердечник стальной вытащили, через год вышел из госпиталя, только небольшое заикание осталось.
...Моему коллеге прострелили голову из ПМа,пуля снесла часть черепа и унесла куски мозга.Живет.
...У нас в Ростове стоит отряд Спн "Скиф" ВВ МВД РФ , так вот во вторую Чеченскую был случай , работали в населенном пункте и на одной из улиц, во время перестрелки один прапор словил пулю аккурат в голову , как потом оказалось чех стрелял из ПСМа , так прапор тот , после госпиталя еще какое-то время дослуживал в отряде , потом подгонять начал и его на пенсию отправили .
...Нам один раз привезли мужика с десятком ножевых проникающих отверстий в области сердца - попытка суицида. Анатомию он учил в школе плохо, вдавливал нож всё больше влево от сердца, хотя сумку всё-таки и желудочек зацепил. Жаловался - "не получилось"... Прооперировали, выписали меньше чем через пару недель.
...Мой товарищ подполковник медицинской службы - нейрохирург, его командир служил в Афганистане рассказал случай. после боя он провел все операции, перевязки, отправил кого то на большую землю и на ступеньки присел покурить. со спины подошел боец и пожаловался на головную боль - таблеточку попросил. Врач не глядя на него послал солдата на йух, тот настырный снова канючит, врач не оборачиваясь еще раз указал дорогу, но боец оказался из упорных - не уходит и все таблетки от головы требует. Врач повернулся - у того панама с бурым пятном и дырка, попросил развернуться - а там выходное отверстие и тоже все в крови. Говорит это называется пуля не задела жизненно активные участки мозга. Перевязали, что то вкололи и тоже на большую землю, в госпиталь....И вот скажите мне после этого, что Обоснуй - зверь полезный.
-
-
11.08.2011 в 14:08-
-
11.08.2011 в 14:33Нет, ну иногда Обоснуй бывает полезен. Когда, скажем, автор себе вообще чего-то не представляет, а представлять надо.
-
-
11.08.2011 в 14:57-
-
11.08.2011 в 15:24-
-
11.08.2011 в 18:49На каждом шагу им приходилось сталкиваться с необычайно тяжелыми на вид ранениями. Современная баллистика[*] словно глумилась над современной хирургией.
Четыре дня назад один ирландский солдат во время стычки на аванпостах был поражен пулей, попавшей ему в самое темя. Пуля пронзила мозг, нeбо, язык и вышла через щеку. Положение раненого считалось безнадежным.
В той же стычке другой ирландец был ранен в левую сторону головы. Пуля прошла через мозг и также вышла с противоположной стороны[*].
- Ну, что вы на это скажете, молодые люди? - с гордостью воскликнул доктор. - В былые времена, при старинном оружии, головы этих молодцов разлетелись бы, как тыквы. А деликатная, гуманная маузеровская пулька сумела нежно проскочить сквозь кости и мозговую ткань, причинив моим раненым только одну неприятность: временно лишив их способности нести боевую службу.
- Сногсшибательно! - воскликнул Фанфан, не веря своим ушам.
- Изумительно, - согласился Сорви-голова.
- Через две недели они будут здоровы, как мы с вами! - торжествовал доктор.
- И даже без осложнений? - спросил Сорви-голова,
- Даже без мигрени! - ответил доктор. - Я, впрочем, опасаюсь, как бы один из них не стал страдать страбизмом.
- То-есть, попросту говоря, не окосел?
- Да, да, вот именно - не окосел. Именно так.
- Но какой же тогда смысл воевать, если мертвые воскресают, а убитые, восстав, получают возможность биться с новой силой? - изумился Жан.
- Напротив, раз уж наша идиотская и звериная цивилизация не в силах избавиться от такого бича, как война, надо, по крайней мере, сделать это бедствие как можно менее убийственным. В чем, в конце концов, цель войны? На мой взгляд - в том, чтобы вывести из строя возможно большее количество воюющих, а не в том, чтобы уничтожить их. Значит, вовсе не надо уничтожить
всe и всех, чтобы одержать победу. Достаточно помешать в течение некоторого времени противнику драться, остановить его наступление, уменьшив количество его солдат. Таким образом, приобрело бы реальность фантастическое изречение одного ворчуна-генерала: "На войну идут умирать всегда одни и те же>.
- А вот еще более удивительный случай! - воскликнул хирург, исследуя одного шотландского солдата.
- Да разве он ранен, доктор? - удивился Жан.
Солдат спокойно потягивал свою трубку и, казалось, чувствовал себя совсем неплохо. На его шее зияла рана, нанесенная "гуманной" пулей.
Пуля вошла чуть повыше левой ключицы в то время, когда гордонец в ожидании атаки, лежал, прижавшись к земле.
Доктор принялся искать "выходное" отверстие и нашел его немного повыше правого бедра, в двух сантиметрах от подвздошной кости.
- Смотрите-ка! - восхищенно воскликнул он. - Пуля пробила себе дорогу через легкие, брюшину, кишки, через таз и, наконец, через подвздошную кость. Таким образом, этот бравый горец прошит ею сверху донизу, сзади и спереди. Тут уж нам и вовсе нечего делать...
- Значит, он обречен? - печально спросил Сорвиголова.
- Напротив! Встанет на ноги без малейшего хирургического вмешательства, которое только повредило бы ему. Постельный режим. Диета: супы, сырые яйца, сода-виски и, разумеется, трубка, раз уж он такой курильщик. Продолжайте в том же духе, мой мальчик, и поправляйтесь Следующий!
У этого поражена была печень.
- Тут нам тоже нечего делать. Иначе говоря, вмешательство излишне. Постельный режим, антисептика и поначалу легкая пища... Рана в пояснице? Такое же лечение. Ранение желудка? И в этом случае ничего другого рекомендовать не могу.
И при этом доктор каждый раз неизменно добавлял;
- Отлично. Все идет как по маслу. Быстрое и верное излечение.
Причем, все описываемые случаи Буссенар взял из абсолютно реальной практики современных ему полевых хирургов. Т.е. это реальные ранения, полученные реальными солдатами в войнах конца XIX - начала XX в. А ведь тогда калибры-то были поболее нынешних.
-
-
11.08.2011 в 19:04Даумантас Англо-бурская война - вообще особый случай. там ранения получались практически стерильные - климат такой, что дало повод тогдашней медицине развить теорию о стерильности огнестрельных ран - и очень больно аукнулось потом.
Да и калибры калибрами, па скорости пуль тогда другие были. меньше скорость - меньше кинетическая энергия - меньше так называемая "зона сотрясения", по итогу - когда то на то, а когда и проще было в плане излечения. Тогда основные проблемы все же с микробными осложнениями были, а не с оружейной травмой как таковой.
-
-
11.08.2011 в 19:13Просто благодаря этой книге я с детства помню, что даже самые, казалось бы, нереальные ранения, в том числе сквозные ранения головы, с пулей, прошедшей через мозг, в действительно более чем реальны. Так может быть, человек может выжить после такого ранения, и это не будет чем-то из области ненаучной фантастики. А именно в этом-то и состоял вопрос, который упоминает хозяин днева в стартовом посте)
-
-
11.08.2011 в 19:24Да естественно реальны. Если бы от любой травмы мозга человек помирал, не было бы нейрохирургии как таковой. Что не исключает, тем не менее, того, что от пули в лоб человек скорее всего погибнет прямо на месте.
-
-
11.08.2011 в 19:33Емелюшка Когда книга становится бестселлером - вроде того же ГП или "Войны мага" - автор может писать любую херь. Вон у Сильвии Темный Меч в два раза длиннее хозяйки. А у герра Мартьянова автомат МР-40 имеет магазин на 40 патронов, и летчик из 21 века вооружен табельным ТТ.
калибры калибрами, па скорости пуль тогда другие были. меньше скорость - меньше кинетическая энергия - меньше так называемая "зона сотрясения", по итогу - когда то на то, а когда и проще было в плане излечения. Тогда основные проблемы все же с микробными осложнениями были, а не с оружейной травмой как таковой.
Оёёй. Винтовка Маузера (англо-бурская война) давала 895м/с начальной скорости пули при калибре емнип 7,65. АК-74 дает при меньшем калибре 900м/с. Соответственно поражающее/проникающее/останавливающее действие маузеровского патрона куда как повыше будет.
-
-
11.08.2011 в 19:35от пули в лоб человек скорее всего погибнет прямо на месте
Это как бы само собой очевидно) Но вопрошающего-то интересовало не то, что случится с человеком в подобной ситуации скорее всего. То, что скорее всего он погибнет, автор вопроса и сам прекрасно понимает. Ну, если только он не относится к категории любителей вырывать своим персонажам позвоночник))) Его интересовало другое - есть ли у человека шанс выжить после такого ранения? Видимо, он (она?) о таких фактах не слышал, потому и вопрошает.
-
-
11.08.2011 в 20:15Да, Mea culpa. Надо было уточнить, что тогда. поскольку пустыня, большей частью стреляли издалека из укрытия, так что пули фактически на излете попадали. Большей частью, опять же. В ту войну, повторюсь, вообще много приколов было, на основании которой потом попытались выстроить тактику ВПХ и жестко обломались в первую мировую.
-
-
11.08.2011 в 20:17Ну, учитывая уровень большинства тамошних вопросов...
Непальская домохозяйка Чуть не забыла.
С одной стороны - докопаться и до столба можно, с другой - поклонники все схавают. Так что какая, фиг, разница, проблема разве что в авторской добросовестности.
-
-
11.08.2011 в 20:29большей частью стреляли издалека из укрытия, так что пули фактически на излете попадали.
Оёёй. Для АК-74 прицельная дальность по групповой цели 1000м, по одиночной 400-600. Для винтовки Маузера практически то же самое. Мосинская винтовка вообще на 1000 токо в путь достает, но это чуть позже было.
С одной стороны - докопаться и до столба можно, с другой - поклонники все схавают. Так что какая, фиг, разница, проблема разве что в авторской добросовестности.
Отож. Почему и говорю, что практическая полезность Зверя-Обоснуя под определенным сомнением.
-
-
11.08.2011 в 22:19Почему и говорю, что практическая полезность Зверя-Обоснуя под определенным сомнением.
А успокоение совести?
-
-
11.08.2011 в 22:30Ну разве что. Случчего можно сказать: "а мне так на Обсоснуе посоветовали!"
-
-
12.08.2011 в 06:56-
-
12.08.2011 в 10:55-
-
12.08.2011 в 11:24