Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
...Нет, я не слоупок. Я его давно посмотрел. В первый же день, как он появился на экранах. Теперь вот свободная минутка выдалась, напишу-ка я свои от него впечатления.

Сразу скажу: очень тяжко всю эту эпопею оценивать с точки зрения логики/здравого смысла тому, кто книгу не читал. Явно ради экранной компактности из повествования выдернули кучу неких эпизодов, долженствующих разъяснять, что к чему и почему. Поэтому то и дело возникало ощущение "чо-та я не въехал". Например, с палочками волшебными явно перемудрили - "этого палочка признает, а этого не признает, признает она того мага, который победил предыдущего владельца" и проч. Или - с Мечом Гриффиндора: каким это сказочным образом он истаял из руки дохлого Гоблина, а наипаче того - как это Мордевольт не отличил поддельный Меч от натурального. Еще я так и не понял - если энное количество старших магиков знали о Крестражах, а один из Крестражей (кольцо Марволо Мракса) Альбус Дамблдор даже своеручно уничтожил, то какого хрена эти магики пятнадцать лет ковыряли в носу вместо того, чтобы деятельно искать и уничтожать остальные шесть?

читать дальше

Комментарии
11.08.2011 в 15:54

кроты-иудеи воруют идеи
увы, ты во многом прав...
но Снейп всё равно лучше всех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))))))))
11.08.2011 в 16:01

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Мармел Нуууу... даа, на фоне стероидного Хагрида, сморщенной Макгонагалл, одноглазого Грюма и этой, как ее... предсказательницы в очках телескопических... карлик там еще какой-то был... Да, на фоне этой компании Снейп выглядит просто-таки роковым красавчиком. :gigi:
11.08.2011 в 16:14

кроты-иудеи воруют идеи
Ты мужик - тебе не понять!))))))))))))))))

И Гарри... Как я хочу Гарри.............
11.08.2011 в 16:20

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Мармел Слушай, а ты этот опус читала?
11.08.2011 в 16:26

кроты-иудеи воруют идеи
всё, кроме последней
11.08.2011 в 16:28

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Дак ты мне скажи: если Гарри - Крестраж, он же должен быть неуязвимый. А он живой и теплый, обнять и трахнуть плакать. Почему так?
11.08.2011 в 16:39

кроты-иудеи воруют идеи
Ну можно допустить, что крестражи одушевлённые и неодушевлённые ведут себя по-разному... У Волди было два живых крестража - Гарри и Нагайна. Нагайну прикончил меч Годрика, без него вроде никак... А вот Гарри - да, несостыковка.
11.08.2011 в 16:41

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Мармел Ну так вот Нагайну херачили из чего попало, и ей все равно. А Гарри прям весь трепетный. :nope:
11.08.2011 в 16:44

кроты-иудеи воруют идеи
Блин, ну да... Косяк.
11.08.2011 в 17:38

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Мармел Да это еще не самый крутой косяк. Вот подумай: чтоб сделать Крестраж, темный маг должен принести человеческую жертву, да? В случае с Гарри такой жертвой была его, гаррина, мама. Допустим. Теперь дальше: мама погибла, Гарри стал Крестражем. Вольдеморт тут же, не отходя от кассы, фигачит по свежесделанному крестражу Авадой и - что? И Авада от Гарри отскакивает Вольдеморту в лоб. Ага-а, кричит логик, так вот же гвозди неуязвимость! ОК, проходит столько-то лет, и опять Вольдеморт опять Авадой фигачит по тому же самому Крестражу в виде Гарри. Но! на этот раз вместо того, чтобы отскочить Волику в лысую башку, Авада исправно убивает Гарри. Где же правда, я вас спрашиваю? и в чем наебка?!

Или. В сериале практически не используется оружие. Ни холодное, ни огнестрельное, никакое. (Меч Гриффиндора не в счет.) Единственный раз Беллатрикс мечет кинжал, которым убивает эльфа Доби - то есть принципиального запрета на использование оружия у магов нет. и фигли? Не, я не предлагаю, чтоб Пожиратели поливали Хогвартс из "Шилки", но почему Гарри все время пытаются убить магическими средствами? Почему его просто не зарезать? Может, в книге про это есть?
11.08.2011 в 17:45

Ничего, что я куру?
Непальская домохозяйка я точно не помню, почему Гарька в начале был неуязвимым, но вроде как это жертва матери - она защитила его силой своей любви! *пафосно всхлипнула*
Так же и в первой части пацан, благодаря этой вот силе, замочил Квирелла. Но вот после первой части такое ощущение, что эту силу отключили блин. Ибо нигде больше она не задействована.

А Хагрид у Волди в плену был вроде.
11.08.2011 в 17:53

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Солнечный клоун Любовь прошла, но крестражность-то осталась.

А на кой Хагрид Вольдеморту в плену? Для опытов, что ли? :)
11.08.2011 в 18:04

Ничего, что я куру?
Непальская домохозяйка наверное:)

Сама не знаю. Его ж легче убить, чем прокормить. Ну может надеялся, что тот примкнёт всё же к тёмной армии - сказочное допущение))
11.08.2011 в 19:30

Scit quid perdit
Или - с Мечом Гриффиндора: каким это сказочным образом он истаял из руки дохлого Гоблина

Меч Гриффиндора объявляется в шляпе по зову истинного гриффиндорца (книга 2).
Поэтому гоблины не смогли удержать меч в своих руках.

Еще я так и не понял - если энное количество старших магиков знали о Крестражах, а один из Крестражей (кольцо Марволо Мракса) Альбус Дамблдор даже своеручно уничтожил, то какого хрена эти магики пятнадцать лет ковыряли в носу вместо того, чтобы деятельно искать и уничтожать остальные шесть?

Волдя тщательно скрывал информацию про хоркраксы (извини, не могу я эти ебанатские "крестражи" ни видеть, ни писать, ни произносить) даже от своих сторонников. О том, что Гарька может быть хоркраксом, Дамбл начал догадываться, когда Гарьке было 12. Но просто так уничтожать хоркраксы не было смысла - Волдя просто наклепал бы себе новых по мере уничтожения старых. Нужно было уничтожать их так, чтобы Волдя ничего не знал, а Дамб не был уверен в своих людях (и правильно делал, вскорости выяснилось, что в лице крысы в семействе Визли жил шпион). Кроме того, нужно было организовать все дело так, чтобы Гарьку попытался убить сам лично Волдя, причем именно авадой. Это избавило бы Гарьку от заклятия и одновременно дало бы ему силы одолеть Волдю в поединке. То есть, программа действий была такая: выращиваем Гарьку до возраста, в котором он уже может противостоять Волде в поединке - истребляем хоркраксы - сводим в поединке Гарьку и Волди.

Ну так тогда выходит, что Мальчик-Не-Носящий-Контактные-Линзы мог бы через все повествование пройти чисто как Годзилла через Манхэттен. Да что там - ему б даже прививку в детстве сделать не смогли, иголка бы гнулась. Ан фиг: что ни серия, так Гарри у нас избит-изранен прям до изнеможения. Нескладуха, однако.

Почему?
Никто не говорил, что хоркраксы абсолютно неуязвимы - они просто сильно сопротивляются.
Кто откажет Гарьке в умении сильно сопротивляться и в +10 к удаче и харизме?

Брат Дамблдора... еще одна фишка, тяжелая для нечитавших. Из зарослей стебловины на три минуты выскочил съюч - потомственный белый маг в девятом поколении - и всех спас, шо за фигня?!

Лажа со стороны киношнегов. В книге тема раскрыта.

В начале сериала такое было колоритное семейство злодеев, приятно посмотреть. А тут - спивающийся мямля-папочка, трусоватый сынок и мама-Малфоиха, которую (поправьте, если ошибаюсь) мы до сих пор не видели вообще, а тут ей отчего-то Темный Властелин доверяет единоличное право констатировать Гарревскую смерть.

Лажа со стороны киношнегов. В книге тема раскрыта.

А если б не успел нарыдать, сразу помер?

Переселился бы на патрет в кабинете директора и таким образом Гарьке всю правду изложил.

Под финал ярко проявились ее бойцовые качества. Еще я не понял, из откуда появляется в финале Хагрид в цепях и почему именно он тащит на руках жука-притворяшку Гарри. Вроде бы при обороне Хогвартса Хагрид не присутствовал, откуда взялся?

Присутствовал. Вместе со своим колоритным младшим братегом.
В книге его брали в плен, чтобы братега нейтрализовать. В фильме традиционно слили.

Кстати, меня всегда живо интересовал вопрос: вот Хогвартс каждый год выпускает изрядное количество магов, с пяти факультетов-то. А для чего их готовят? На какой предмет, для какой работы?

Для просто жизни. Они же разными профессиями овладевают, некоторые вообще всю жизнь на ренту живут.
Смысл обучения - чтоб детишков не порвала их собственная Сила.

Учитывая экзамены, которым подвергаются в Хогвартсе студенты, как-то сомнительно мне, что готовят их для сугубо мирной жизни...

А какие там экзамены?
Зелья - аналог химии
Гербалогия - аналог ботаники
Уход за волшебными существами - аналог биологии
Числомагия - аналог математики
Прорицания - аналог хз чего
Магловедение - типа нашего обществоведения
История магии - аналог истории
Защита от темных сил - то же ОБЖ, вид сбоку.
Превратить последний предмет в курс боевых искусств догадался только Гарька.
11.08.2011 в 19:31

Scit quid perdit
Где же правда, я вас спрашиваю? и в чем наебка?!

Во втором случае Гарри добровольно отказался от материнской защиты и принял смерть.
11.08.2011 в 20:01

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Запасной аэродромчик Привет, рад видеть тебя! все ли хорошо? не собираешься ли в Питер? :)

Меч Гриффиндора объявляется в шляпе по зову истинного гриффиндорца (книга 2).
Поэтому гоблины не смогли удержать меч в своих руках.


Эт я помню. Только в фильме меч исчезает из руки мертвого Крюкохвата сильно задолго до того, как его призвали в шляпу. И кстати же: если Меч Гриффиндора можно в любой момент при сильной нужде призвать в Определяющую Шляпу, то в чем был смысл подмены меча? Лежал бы себе у Лестрейнджей в сейфе, а Гарричка шляпу при себе носил... :)

Но просто так уничтожать хоркраксы не было смысла - Волдя просто наклепал бы себе новых по мере уничтожения старых

Ну я ж так понимаю, что на какой-то момент Волька-ибн-Муэрте был практически развоплощен и вряд ли смог бы клепать себе новые хор... хирки, в общем. Но хоть бы и так - что мешало все это барахло потихонечку-помаленечку сыскать и хотя бы составить список с координатами? А то такое впечатление, что Дамблдор вообще нифига не делал, только хитрые планы строил, как бы ему всех втемную разыграть. Сразу вспоминается Ника Данилович с его "ловушками" на каждой странице.

Присутствовал. Вместе со своим колоритным младшим братегом.

У него и братик был?! А мы ни сном, ни духом...

Смысл обучения - чтоб детишков не порвала их собственная Сила.

В фильме делается категорический упор на всякую членовредительную магию. И экзамены - спарринг с драконом, выживание под водой, ориентирование на пересеченной местности, экстремальное вождение летательного аппарата. Показанное зельеварение с уклоном в шпионаж, контрразведку и диверсионную деятельность. Детишки школьного возраста почем зря палят друг в дружку из магических жезлов (перестрелка Гарри с Дракой в сортире вообще как цельнотянута с полицейского боевика), а преподаватели им практически потворствуют. В книге, мб, иначе, а вот по фильму - совсем не мирное впечатление создается.

В общем, я так понимаю, фильм и книга - четыре разных человека. :)
11.08.2011 в 20:33

Scit quid perdit
Привет, рад видеть тебя! все ли хорошо? не собираешься ли в Питер?

Взаимно.
Надо бы до вас добраться, но человек предполагает, а кто располагает - сам знаешь...

Только в фильме меч исчезает из руки мертвого Крюкохвата сильно задолго до того, как его призвали в шляпу.

Это киношная отсебятина. В книге и гоблина-то не убили, он просто съэбался с мечом.

И кстати же: если Меч Гриффиндора можно в любой момент при сильной нужде призвать в Определяющую Шляпу, то в чем был смысл подмены меча? Лежал бы себе у Лестрейнджей в сейфе, а Гарричка шляпу при себе носил...

А если бы Волдя спросил у Снейпа "где шляпа?", как бы Снейп обставлялся?
Меч-то подделать можно, гоблинскую работу только гоблин отличит. А шляпу - никак.

Ну я ж так понимаю, что на какой-то момент Волька-ибн-Муэрте был практически развоплощен и вряд ли смог бы клепать себе новые хор... хирки, в общем.

Тоже верно.
Но ведь тогда и о хоркраксах было ничего не известно - и более того, широкая магическая общественность Дамби не верила, что Волдя жив.
Дамби раскусил ситуацию с хорокраксами только после того, как Гарька приволок ему дневничог.

Но хоть бы и так - что мешало все это барахло потихонечку-помаленечку сыскать и хотя бы составить список с координатами?

Ну вот Дамби, видимо, и занялся, когда понял, в чем суть. Но смотри: когда в 6 книге он показывает Гарьке свои воспоминания, он уже знает, где два хоркракса, и дает Гарьке на них наводку. Но ведь найти их требовало времени. Он копался в своих воспоминаниях, в чужих воспоминаниях, восстанавливал Волькину трудовую биографию... Он же сотни человек интервьюировал. Это ж надо было найти всех этих домовых эльфов, хозяев магазина, сотрудников министерства магии, вытянуть у них воспоминания, отделить зерна от плевел - и не забывать рулить школой и Орденом.
В четыре года уложился - это еще быстро.

У него и братик был?! А мы ни сном, ни духом...

В пятом кине его даже показали...

В фильме делается категорический упор на всякую членовредительную магию. И экзамены - спарринг с драконом, выживание под водой, ориентирование на пересеченной местности, экстремальное вождение летательного аппарата.

Ты чо, брат. Это не экзамены, это Тремудрый Турнилр - ворлд кап среди волшебников, который должен выявить лучшего из лучших.
Экзамены поскромнее.

Детишки школьного возраста почем зря палят друг в дружку из магических жезлов (перестрелка Гарри с Дракой в сортире вообще как цельнотянута с полицейского боевика)

Опять же они друг в друга палят самодельными заклинаниями, которые выдумал Снейп в годы бурной юности, а не заклинаниями из школьного курса.

В общем, я так понимаю, фильм и книга - четыре разных человека.

Вот это точно.
11.08.2011 в 20:45

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Надо бы до вас добраться, но человек предполагает, а кто располагает - сам знаешь...

Это да. :(

Это киношная отсебятина. В книге и гоблина-то не убили, он просто съэбался с мечом.

Да шож такое, сплошная лжа неправдивая в этом кине... :otstoy:

А если бы Волдя спросил у Снейпа "где шляпа?", как бы Снейп обставлялся?

"Скоммуниздили шляпу, Василь Иваныч. Даже и не ведаю, кому эта старая рухлядь понадобиться могла. Вечером ложусь - есть шляпа. Утром встаю - нет шляпы. Мистика, Василь Иваныч." :gigi:

Дамби раскусил ситуацию с хорокраксами только после того, как Гарька приволок ему дневничог.

Стоп-стоп, быть не может! Дамблдор же всю эту свою "Операцию Ы" начинал сразу после Пророчества и первого покушения на Гарри! У него времени на разыскания было самое малое лет десять!

В четыре года уложился - это еще быстро.

А Гарри за... какой срок справился? явно шустрее, чем Дамблдор.

В пятом кине его даже показали...

Ы... не отложился в памяти. Совсем. :nope:

Ты чо, брат. Это не экзамены, это Тремудрый Турнилр - ворлд кап среди волшебников, который должен выявить лучшего из лучших.

И в нем участвует на равных учащийся средней школы? :upset:

В общем, я так чую, придется хоть первую книгу прочитать.
11.08.2011 в 21:19

Scit quid perdit
Скоммуниздили шляпу, Василь Иваныч. Даже и не ведаю, кому эта старая рухлядь понадобиться могла. Вечером ложусь - есть шляпа. Утром встаю - нет шляпы. Мистика, Василь Иваныч.

Не проканает. Волдя знает, что в кабинете директора хорошая защита.

Стоп-стоп, быть не может! Дамблдор же всю эту свою "Операцию Ы" начинал сразу после Пророчества и первого покушения на Гарри! У него времени на разыскания было самое малое лет десять!

Не-а. Он знал, что Волдя выжил, но не знал, как.
И ему не верили. То есть, еще и шухериться от Министерства приходилось.

А Гарри за... какой срок справился? явно шустрее, чем Дамблдор.

Гарри получил от Дамблдора точные наводки на чашку и амулет и на то, что один из хоркраксов спрятан в Хогвартсе.
А сколько времени у Дамби заняло добраться до этих воспоминаний, которые он показал Гарри?

И в нем участвует на равных учащийся средней школы?

Ты забыл - его имя подсунули в чашу жребия злые вороги.

А книжки прочитай обязательно. Только ради осьминога не в официальном переводе! Что угодно, шеф, только не это!
11.08.2011 в 21:22

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Запасной аэродромчик А книжки прочитай обязательно. Только ради осьминога не в официальном переводе! Что угодно, шеф, только не это!

А в каком же читать? :upset:
12.08.2011 в 09:00

гы, Гарик еще изначально формальный владелец той самой мантии, которая прячет от смерти;
а на момент получения второй авады - формальный владелец всех трех Даров Смерти;
так что с точки зрения выживания Дамб его подстраховал со всех сторон, где мог;
(вот всех других он нифига не подстраховал, даже чуточку, изначально закладывался на то, что Волд возьмет власть, и его красавцы начнут хозяйничать в школе, и за это я его не люблю :lol: )
с палочкой, конечно, непонятка: когда Волд отправляет Гарика на виртуальный вокзал, Старшая палочка, по идее, должна была таки перейти к Волду, но не помогла она ему
12.08.2011 в 12:04

Scit quid perdit
Старшая палочка, по идее, должна была таки перейти к Волду, но не помогла она ему

Палочка переходит к победителю, если добыта в бою. Причем не обязательно с этой палочкой.
А Гарька-то не дрался с Волдей, он позволил себя убить.
12.08.2011 в 12:12

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
virago На момент его самопожертвования он имел мантию и камень. Я теперь уж не знаю, так ли в книге, а в фильме он камень тупо выкинул, палочку тупо сломал. Что с мантией - непонятно. Вероятно, оставил, вещь полезная - мелочевку по супермаркетам тырить. :gigi: Вообще Гарречка какой-то истребитель артефактов, ей-право. Чтоб хоть один изготовить - таки нет, а вот поуничтожал он их дофига.
12.08.2011 в 13:28

Scit quid perdit
Да, там опять обосрали всю идею. В книге Гарри камешек-то таки да, уронил (ибо он сводит людей с ума и ваще соблазн большой), а палочку использовал, чтобы починить свою, поломатую в процессе ухода от погони, и после этого оставил в кабинете директора как память о Дамблдоре. А плащег с ним был все время, он его свернул и под рубашкой держал, пока его убивал Волдя.
12.08.2011 в 13:40

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Запасной аэродромчик А камень, сколько я понимаю, позволяет общаться в онлайновом режиме с духами умерших? Вообще-то однозначно полезная штука. Правда, не для личного пользования, а, скажем так, в государственных масштабах. Представь - по какому-нибудь сложному вопросу совет ректоров Хогвартса в полном составе, начиная с постройки школы? Древних магов можно было б приглашать на побеседовать. Или, скажем, скончался какой-нить злодей, не выдав важной секретной тайны, ан его и на том свете достали. :)

Да, в фильме обгадили и это тоже. А вот раз уж пошла такая беседа: открой секрет, почему Вольке было необходимо прикончить Гарри именно Авадой? Почему не зарезать, к примеру, или там удавить, или каким-то другим заклятием хватануть?

Вот мне "народные переводы" посоветовал Солнечный клоун. Правильно посоветовал?
12.08.2011 в 13:43

Запасной аэродромчик

А Гарька-то не дрался с Волдей, он позволил себя убить.

а Дамблдор дрался с Драко Малфоем, что ли?
12.08.2011 в 13:46

Непальская домохозяйка

на момент его самопожертвования Гарик был официальным владельцем мантии (передана от отца к сыну или в дар, как полагается по условиям сказки), камня (наследство от Дамблдора) и Старшей палочки (потому что Малфой победил Дамба, а Гарри победил Малфоя, и именно поэтому палочка не подчинялась Волдику);
12.08.2011 в 13:47

Непальская домохозяйка

почему Вольке было необходимо прикончить Гарри именно Авадой? Почему не зарезать, к примеру, или там удавить, или каким-то другим заклятием хватануть?

"нипочему";
нет такого условия
12.08.2011 в 14:11

Когда-то у нас было время. Теперь у нас есть дела.
Запасной аэродромчик А Гарька-то не дрался с Волдей, он позволил себя убить.

virago а Дамблдор дрался с Драко Малфоем, что ли?

А ведь логично же. :upset:

Запасной аэродромчик А плащег с ним был все время, он его свернул и под рубашкой держал, пока его убивал Волдя.

Кстати еще: а почему ВдМ, прежде как убивать Гарри, не спытал его насчет камня и мантии? Или хоть бы тушку обыскал потом? А почему Гарри, мощно рубясь с ВдМ в Хогвартсе, не пользовался мантией невидимости(раз уж она у него за пазухой лежала) - ему, чай, в незримом мире рубиться было б попроще? :upset:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии