Пришло из ВКонтакта.

[Непальская домохозяйка]

Одиночество мужчин словами женщины

Иногда я с ужасом думаю, каково быть мужчиной.
По большому счету, о нем, о мужчине никто не думает. Каково ему жить? О тюленях и морских котиках думают больше.
Все женщины думают только о том, любит- не любит. Делает-не делает. Приедет-не приедет. Изменит- не изменит. Между тем, мужчина устает и закрывает глаза. Он больше не хочет видеть ни свой бизнес, ни свою женщину, ни свою глобальную ответственность за все. Если у него что-то не получается, он мудак. Он живет с ощущением "я мудак", и у него нет волшебного слова "зато". Это у нас все проще. У меня не все ладно на работе, но зато муж хороший. У меня ни мужа, ни работы, но зато ноги. И грудь. Ну да, я толстая, но зато Катька еще толще. У мужчин это "зато" почему-то не работает. У тебя бентли, но зато нет любимой женщины? Ну ты и мудак. У тебя есть любимая женщина, но зато нет бентли? ну ты и мудак!

Они вечно встроены в конкуренцию — раз, и в иерархию — два. Я бы никогда не смогла быть мужчиной. Я слабак и тюфтя, и часто реву под одеялом. И мне никто слова не скажет. Я сама себе слова не скажу. А у настоящих героев жесткое табу на жаление себя.

Чем дальше в лес, тем меньше я в этом понимаю. И когда у меня хватает фантазии представить, что им надо иногда чтобы их просто приняли и поняли, и молчали, и принесли чай, и все это - не сегодня и не завтра, а долго, долго, пока все не наладится - тогда мне кажется, что я все понимаю. Тогда исчезает пол, и остаются просто два взрослых человека, которые могут сделать друг для друга что-то хорошее. Поддерживающее. Дружеское. Любящее.

Я впервые в жизни об этом всерьез думаю. Мне кажется, они становятся все более одиноки и заброшены на фоне всех этих курсов для стерв и женской самостоятельности. И им нельзя никому об этом говорить, об этом своем нарастающем одиночестве. И из этого жалельного места, из этого беспокойства у меня больше никак не получается что-то от мужчины хотеть. Хотя с точки зрения успешных женщин я получаюсь полный мудак. Ведь у меня нет шубы, мужа и даже регулярной смски "спокойной ночи". (с)
Skill | Бизнес, успех, саморазвитие!

Comments

[Запасной аэродромчик]

Неужели такая дешевая хрень от такой тупой пизды может кому-то нравиться?

[Кайэр]

А у настоящих героев жесткое табу на жаление себя.

*хмыкнул* угу, а еще не страшно, не больно, решение приносят на тарелочке...
но это я так, бухчу. последствия очередного "как же всё легко получается, тоже так хочу" в момент, когда ползешь где-то в районе плинтуса и считаешь себя героем, потому что не падаешь, когда встаешь. и не орешь на каждого, кто еще чего-то хочет.
а так... ну что могу сказать... если б каждому нашелся человек, который в трудную минуту смог бы просто принести чашку чая и молча посидеть рядом - жизнь была бы сильно лучше и проще.
ну и "я мудак" приходится вычищать из головы постоянно...

[Очень злой гном]

Ваниль есть, но идея очень норм

[Непальская домохозяйка]

Запасной аэродромчик, я знал, что ты будешь первым комментатором. Оставив в стороне стоимость хрени и качество заточки пизды, осмелюсь предположить, что определенная доля истины здесь имхо есть. Состоит она, на мой взгляд, в том, что мужские (впрочем, не только мужские, а, скажем так, распространенные в обществе) стереотипы предполагают: настоящий мужчина должен быть сильным, ответственным и успешным, материально состоятельным, управлять своей жизнью, быть главой семьи и все такое. (Отсюда, кстати, так возмутившая тебя реклама "когда я вырасту, я хочу быть как папа - сильным и все держать под контролем"). В результате, да, мужики сами себя загнали в угол.

Либо мужчина честно рвется начетверо, стараясь быть "настоящее всех настоящих" - и тогда да, "талантливый бизнесмен, жесткий профессионал, все под контролем, дом полная чаша" и проч., но одновременно хронический цейтнот, всяческие неврозы с психозами, проблемы в семье, ранняя импотенция и всякий прочий кал.

Либо мужчина не выдерживает конкурентной борьбы (а то и вовсе в нее не вступает), и тогда это "диванный муж", лох, неудачник, существо, не заслуживающее всеобщего уважения - как со стороны окружающих, так и, самое главное, с точки зрения самого мужика. Даже если мужик манифестирует, что лежать на диване с пивасом - это осознанная гражданская позиция и такая форма социального протеста, наедине с собой-то он все равно понимает, что это не так и что он обычный мудак. И отсюда опять же алкоголизм-истерики-скандалы-всякое такое.

Ну и с точки зрения членов семьи все совсем прозрачно: если мужик пашет как конь - это нормально, это по умолчанию так должно быть. За что тут хвалить-то? Человек всего лишь выполняет то, что ему от природы назначено. Ну там, заработал тыщу баксов - вот и хорошо, будет на что новый телевизор купить; починил стиралку - вот и ладно, значит, постираем в субботу и пр. А вот если не выполняет/не заработал/не починил - то вот ты муда-ак, ваще не мужик, бездельник, фу таким быть.

Кайэр, так ведь старая истина: "доброе слово и кошке приятно", поддержка и сильной личности нужна.

[Запасной аэродромчик]

Состоит она, на мой взгляд, в том, что мужские (впрочем, не только мужские, а, скажем так, распространенные в обществе) стереотипы предполагают: настоящий мужчина должен быть сильным, ответственным и успешным, материально состоятельным, управлять своей жизнью, быть главой семьи и все такое. (Отсюда, кстати, так возмутившая тебя реклама "когда я вырасту, я хочу быть как папа - сильным и все держать под контролем"). В результате, да, мужики сами себя загнали в угол.

И кто вам доктор? Вылезайте из этого угла, родные. Или вы ждете, что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и вас оттуда вытащит?

Но это еще не самая лопата. Лопата состоит в том, что мужики шикарно, роскошно, на весь мир умеют себя жалеть. Не надо прибедняться. Некоторые, вроде Маяковского, Высоцкого и Медведева даже возвели это в ранг высокого искусства.

Ишосукахарактерно, между позициями "пахать как конь, разрываясь начетверо" и "лежать на диване с пивасом" нет и не предвидится никакой середины! Пахать ровно столько, чтобы при двойном доходе всего хватало, но не больше - НЕЕЕЕЕ! Это не для нас, потому что это не круто.

Ну и с точки зрения членов семьи все совсем прозрачно: если мужик пашет как конь - это нормально, это по умолчанию так должно быть. За что тут хвалить-то? Человек всего лишь выполняет то, что ему от природы назначено. Ну там, заработал тыщу баксов - вот и хорошо, будет на что новый телевизор купить; починил стиралку - вот и ладно, значит, постираем в субботу и пр. А вот если не выполняет/не заработал/не починил - то вот ты муда-ак, ваще не мужик, бездельник, фу таким быть.

Ты как дитя, Глумов. Просто вот такой весь непосредственный, что я охреневаю вся. Мне в голову не пришло, что меня нужно хвалить, когда я заработала тысячу баксов. Заработала - можно тратить на нужные вещи, ура. А что за похвалу купишь?

Большинство моих френдесс-ровесниц одиноки. Ни одной, НИ ОДНОЙ не пришло в голову написать, что их нужно хвалить за заработок. Ты написал.

Неужели ты до сих пор не понял, что участие в дебильной ролевой игре "настоящий мужЫк (ТМ)" ты лично можешь прекратить в любой момент?

[Джейки]

Ваниль есть, но идея очень норм

Плюсую

Но к этому

Неужели ты до сих пор не понял, что участие в дебильной ролевой игре "настоящий мужЫк (ТМ)" ты лично можешь прекратить в любой момент?

плюсую вдвойне

Странные такие. Если ты, не знаю, не любишь селедку, так ты не покупай ее и не тащи в дом. Если мужчину не устраивает модель отношений, в которой его не похвалили за тыщу долларов, построй другую. Найди бабу, которая похвалит - их мильон таких, уверяю. Если женщину не устравиает мужчина, который не пашет как конь, то вышвырни нахуй своего "водителя дивана" и найди другого. Или живи одна. Или стань лесбиянкой. Да что угодно сделай, только не вливай людям в мозги, что они тебе должны как земля колхозу. Нет же, мы будем менять того, кому не свезло оказаться рядом с нами, до неузнаваемости. ИМХО, затачивать людей под себя, превращать их в "раба лампы" - преступно. Позволять такое делать с собой - преступно по отношению к самому себе.

Что, в принципе, не отменяет ценности поста, потому что бабы, по моему глубокому разумению, с проращиваем нездорового чувства долга в мужиках перебарщивают куда круче, чем мужики в этом же вопросе.

[Непальская домохозяйка]

Запасной аэродромчик,

И кто вам доктор? Вылезайте из этого угла, родные.

Дык, Ольга, стереотипы же! "Если йа настоящий мужыг (тм), то я должен то и должен это. А если я не буду то и это, то чем я буду отличаться от соседа-лоха или, о ужас, чем я буду лучше женщины?!" (Чтоб ты понимала - это я не свою позицию транслирую, а общепринятую.)

Но это еще не самая лопата. Лопата состоит в том, что мужики шикарно, роскошно, на весь мир умеют себя жалеть. Не надо прибедняться. Некоторые, вроде Маяковского, Высоцкого и Медведева даже возвели это в ранг высокого искусства.

Ну, не на-адо, не на-адо. Женщины тоже умеют. Еще даже лучше мужиков.

Ты как дитя, Глумов. Просто вот такой весь непосредственный, что я охреневаю вся. Мне в голову не пришло, что меня нужно хвалить, когда я заработала тысячу баксов. Заработала - можно тратить на нужные вещи, ура. А что за похвалу купишь?

Слюшай, иногда абыдно бывает, панимаишь? Вот я тебе расскажу сейчас.

Давеча (ну, довольно давно уже) читаю у Водолейса (например), как юноша из Москвы приехал в гости и починил ей в доме розетки. И как у него от этого резко возрос авторитет в ее глазах. Или вот, было дело, одна френдесса гордилась в своем дневе: сегодня, мол, мой сын, девятнадцать лет ему, полку своими руками привесил! Мальчик освоил дрель и шуруповерт, представляете?!

Я смотрю и охуеваю, пардон май френч. К десяти годам мне под елочку положили слесарный набор, из которого я кое-чем до сих пор пользуюсь. Дрель с шуруповертом я освоил, чтоб не соврать, лет к двенадцати. А в пятнадцать лет третий токарный разряд имел. И чо?! Квартир на своем веку отремонтировал своими руками три штуки - полностью, из руин. И чо?!

Но обидно бывает, когда сделанное тобой хорошо - оно не замечается. Ну отремонтировал ты прихожую, и ладно. А вот если, не дай божЭ, в отремонтированной прихожей уголочек отклеился - вот это повод для вони вселенской: такой-сякой, тоже мне мастер, руки из жопы, уголок приклеить нормально не может, лучше я б сама сделала, чем на мужика надеяться... и тыды. С тёщей, дай ей бог здоровья, у меня так было.

Или вот подружка моей подружки. Она замужем за высоким чином из Сбербанка. Раз в неделю устраивает ему аццкий скандал с битьем посуды и выносом мозга. Спрашиваю: зачем? Что, не зарабатывает? Да нет, денег допуйя. Не удовлетворяет? Да нет, секс норм. Зануда, может? Да нет, в пределах допустимого. Тогда зачем?! А, говорит, я таким образом стресс снимаю, а его в тонусе держу, чтоб не расслаблялся. Ничо так, да?

Ну и наконец, ты должна же понимать, что в семье критика - разрушительна, поддержка/похвала - укрепляют семью. Что ж плохого, если мужика за работу похвалят?

Неужели ты до сих пор не понял, что участие в дебильной ролевой игре "настоящий мужЫк (ТМ)" ты лично можешь прекратить в любой момент?

А я в нее и не играю. Что не мешает мне, глядя вокруг себя, говорить за прочих настоящих мужыков.

[Джейки]

Или вот подружка моей подружки. Она замужем за высоким чином из Сбербанка. Раз в неделю устраивает ему аццкий скандал с битьем посуды и выносом мозга. Спрашиваю: зачем? Что, не зарабатывает? Да нет, денег допуйя. Не удовлетворяет? Да нет, секс норм. Зануда, может? Да нет, в пределах допустимого. Тогда зачем?! А, говорит, я таким образом стресс снимаю, а его в тонусе держу, чтоб не расслаблялся. Ничо так, да?

Кирилл, ну в самом-то деле... Это же элементарные манипуляции на комплексе нужности. Ты не представляешь (а, возможно, представляешь), сколько в мире людей, которые только так и способны принимать уверения в собственной важности. Возможно, его мама не отпускала гулять и не давала жрать мороженое в мороз и объясняла это просто: ЗАПРЕЩАЮ потому что ЛЮБЛЮ. все, это намертво в подкорке. и поэтому, когда мужика не отпускают пить пиво по субботам, ему не приходит в голову спросить, почему ему, взрослому человеку, вообще что-либо запрещают, почему на него кричат и предъявляют претензии. его же ЛЮБЯТ. а если не запрещают и не кричат, значит, НЕ любят. все примитивно как малосольный огурец, и этим страшно.

[Кайэр]

Непальская домохозяйка, да вопрос не в слове даже. а вот реально в чашке горячего, когда до него доползти уже не можешь. за просто слово в таком состоянии можно и посыл в дальние дали огрести, патаму как "чего они в эфир мусорят?"
и вообще... я тут типа намекаю, что мы уже ремонт закончили, но полный пафос еще не навели и еще есть где с пивом посидеть в восточных интерьерах)) через пару дней не будет))

[Запасной аэродромчик]

Дык, Ольга, стереотипы же! "Если йа настоящий мужыг (тм), то я должен то и должен это.

О, можешь мне не рассказывать, настоящая женщина тоже должна дохуя всего и больше.
Значит, рассказываю методу. Садишься, закрываешь глаза, делаешь несколько глубоких вдохов и выдохов, после чего вслух, но без крика, отчетливо произносишь чудодейственную мантру:

текст мантры

НАСРАТЬ.

В конце концов, настоящий мужик, которому не похуй, что там о нем болтают соседи и родня - это какой-то странный настоящий мужик...

Ну, не на-адо, не на-адо. Женщины тоже умеют. Еще даже лучше мужиков.

Да. Поэтому мы и не покупаемся на то, что вам предлагает выдать авторша с втентаклика. Невелика и заслуга-то, себя пожалеть.

Но обидно бывает, когда сделанное тобой хорошо - оно не замечается.

Стори оф май лайф, дорогой. И 99% женщин. Помыта посуда, отпидорашена квартира, поглажены носки? И что, за это тебе медаль давать? Настоящая женщина (ТМ) делает такие вещи не замечаяя, а ты еще чего-то требуешь?

То есть, чтобы тебя хвалили и твои результаты замечали, нужно, чтобы сделанное тобой выходило за рамки привычных представлений о должном. Но кто формирует эти представления? Дед Пихто? Или, давай уж начистоту, мы сами?

С тёщей, дай ей бог здоровья, у меня так было.

Родственников не выбирают, особенно тёщ и свекровей.

Спрашиваю: зачем? Что, не зарабатывает? Да нет, денег допуйя. Не удовлетворяет? Да нет, секс норм. Зануда, может? Да нет, в пределах допустимого. Тогда зачем?! А, говорит, я таким образом стресс снимаю, а его в тонусе держу, чтоб не расслаблялся. Ничо так, да?

Ты знаешь, тут логично задать вопрос: а если он тебе в глаз заедет, чтобы стресс снять? Чтобы ты была в тонусе и не расслаблялась?
Она ТП, короче. И я бы на его месте от нее избавилась просто потому, что в окружении нельзя держать человека, который за твой счет норовит снять стресс, никакого пола. Это домашний абьюз и ничего больше.

Ну и наконец, ты должна же понимать, что в семье критика - разрушительна, поддержка/похвала - укрепляют семью. Что ж плохого, если мужика за работу похвалят?

Я не говорю, что это плохо. Но единственный способ это получить - хвалить самому, создавая в семье атмосферу общего одобрения.

И не всякая критика разрушительна. Если кто-то где-то реально накосячил, имеет смысл об этом сказать. А то ведь решит, что все ОК и накосячит снова.
(с содроганием вспоминаю, как бабушка отчистила тефлон со сковороды).

[Запасной аэродромчик]

Что, в принципе, не отменяет ценности поста, потому что бабы, по моему глубокому разумению, с проращиваем нездорового чувства долга в мужиках перебарщивают куда круче, чем мужики в этом же вопросе.

А это, сцуко, замкнутый круг.

[Джейки]

А это, сцуко, замкнутый круг

дык отношения с оглядкой на "мужики такие", "бабы сякие" суть замкнутый круг. выход один - сформулировать свои правила. в конце концов, даже если я мужик, почему я не имею право мечтать о бабе, которая будет пахать как конь? имею вполне))) главное - не носиться с тесаком вокруг живого человека, а искать того, кто примет твои правила и будет им рад.

[Торетти]

Ага, читал это как-то.
Сейчас перечитал и снова подумал, что женщина, чтобы не вызывать нареканий, должна быть настоящим мужиком. Как бы парадоксально это ни звучало.
Хочется тут же ехидно спросить что-то бабское в стиле "А женщина конечно не устаёт и глаза не закрывает?"))

[lexiff]

Хороший текст, годный.

[Непальская домохозяйка]

Запасной аэродромчик,

Ишосукахарактерно, между позициями "пахать как конь, разрываясь начетверо" и "лежать на диване с пивасом" нет и не предвидится никакой середины! Пахать ровно столько, чтобы при двойном доходе всего хватало, но не больше - НЕЕЕЕЕ! Это не для нас, потому что это не круто.

Да, вот это пропустил. Тут что хочу сказать: а "ровно столько, но не больше" - это сколько? Это - на одежду из секонда, до метро пешочком, макароны с сосисками, кино раз в полгода и комнату в коммуне? Или это - на одежду из "Оджи", личное авто, съемную квартиру с ремонтом, еду с рынка, кино раз в неделю?

Если спросить - 99,9% трудящихся выберут именно второй вариант. А ведь это, согласись, далеко не олигархический уровень - это всего лишь средний класс, не более, та самая золотая середина, о которой речь. Но он как раз означает "пахать как конь" - хочешь, могу смету посчитать, или посчитай сама. И прибавь к этому, что женщина далеко не всегда имеет возможность поучаствовать своим доходом - тоже, думаю, понимаешь почему.

И чудодейственная мантра прекрасна (правда, наш старшина озвучивал это несколько иначе - рубануть шашкой и заорать

другая мантра

"НАХУЙ!!!" ), но она как-то плохо работает в отношении объективной необходимости. "Насрать!" - спокойно сказал ты. "Не вопрос," - спокойно согласился банк и забрал у тебя ипотечную квартирку.

Впрочем, знаешь, я вот внимательно подумал над текстом из ВКонтактика, и возникло желание резюмировать эти много вполне ванильных букв коротко и ясно:

Мужчины несчастны, потому что считают нужным жестко контролировать все вокруг, и в первую очередь - собственные эмоции. И что еще более печально, это их заблуждение зачастую поддерживается окружающими.

Как полагаешь, это то, о чем хотел сказать автор?

Родственников не выбирают, особенно тёщ и свекровей.

А что делают с теми, кто достался, если жить мешают?

Ты знаешь, тут логично задать вопрос: а если он тебе в глаз заедет, чтобы стресс снять? Чтобы ты была в тонусе и не расслаблялась?

Стоп-стоп, это же домашнее насилие! Мужчина не имеет права так поступать! Ты будешь смеяться, но я задал ей ровно тот же вопрос, на что мне с громадным изумлением было сказано: а какое он, сильный мужчина, имеет право поднять руку на меня, слабую женщину?! Я могу устраивать ему скандалы, это мое право, потому что я слабое существо с тонкой нервной организацией. А он обязан меня защищать, любить и терпеть!

Джейки,

главное - не носиться с тесаком вокруг живого человека, а искать того, кто примет твои правила и будет им рад.

А если в живом человеке все-все устраивает, ннно...например... готовить не умеет. Совсем. А ты сам не свой борща пожрать. И что делать? Искать дальше? Жизни не хватит, аднака. Или таки научить ея борщи варить?

[Непальская домохозяйка]

Торетти, вот бы хоть кто-нибудь дал функциональную, не вызывающую разногласий дефиницию понятий "настоящая женщина" и "настоящий мужчина". Чтоб можно было с уверенностью говорить: вот, мол, некто Х - настоящий мужчина, а вот У - не, не настоящий.

[Торетти]

Непальская домохозяйка, я про стереотипного "настоящего мужика", который и швец, и жнец, и на дуде игрец.
Примерно в том же ключе стереотипная настоящая женщина это которая красива, как супермодель, в сексе богиня, детей воспитывает сама и идеально, и рожает только здоровеньких, которые прямо в роддоме начинают играть на скрипке и говорить на трёх языках "Папа". При этом она сама зарабатывает, в мужнин кошелёк не лазает, денег не просит, готовит обеды из семи блюд, и ухитряется одновременно находиться дома, на работе и в мужниной постели. Эмоции блюдёт, всегда улыбается, выслушивает, поддерживает, никогда не болеет, никогда не плачет, всесторонне развивается, но при этом обязательно глупее супруга. Ну и так далее.

[Джейки]

А если в живом человеке все-все устраивает, ннно...например... готовить не умеет. Совсем. А ты сам не свой борща пожрать. И что делать? Искать дальше? Жизни не хватит, аднака. Или таки научить ея борщи варить?

Непальская домохозяйка, готовить? госпади, это смешно, не надо перекидывать проблему в область навыков. такие моменты любящие друг друга люди устаканивают на раз-два и - что важно! - еще до того, как начинают толкаться по утрам и вечерам на одной кухне

[Запасной аэродромчик]

Да, вот это пропустил. Тут что хочу сказать: а "ровно столько, но не больше" - это сколько? Это - на одежду из секонда, до метро пешочком, макароны с сосисками, кино раз в полгода и комнату в коммуне? Или это - на одежду из "Оджи", личное авто, съемную квартиру с ремонтом, еду с рынка, кино раз в неделю?

Оджи, блять. А почему не сразу Версаче?
Машина - на хера нужна? Гаишников кормить?
Макароны с сосисками: сэкономленное на машине потрать на мясо с овощами.
Съемная квартира с ремонтом или без - это для студентов или холостяков/холостячек. Семья должна жить в своей. Нет мазы обзавестись квартирой - на фига вообще тебе семья? Рано. Пока не выплатил ипотеку - не взваливай на спину еще один груз, отстреливай слонов по мере поступления.
Кино раз в неделю - не, ну если охота смотреть всякую хунью... Потому что стоящих фильмов выходит как раз 10-12 в год.

Когда я пошла на завод, я обнаружила, что тамошней зарплаты - это примерно 500 зеленых в месяц - мне как раз и хватает. А как я пошла писать сценарии, так 1500 в месяц почему-то, блеать, уже мало. Желания расплодились.

Если спросить - 99,9% трудящихся выберут именно второй вариант.

Если спросить - 99,9% трудящихся выберут сундук денег и золотой берег. Только жизнь не спрашивает.

Мужчины несчастны, потому что считают нужным жестко контролировать все вокруг, и в первую очередь - собственные эмоции. И что еще более печально, это их заблуждение зачастую поддерживается окружающими.

Как полагаешь, это то, о чем хотел сказать автор?

Я думаю, автор хотел сказать: "Мужчины, обратите на меня внимание, пожалуйста! Видите, как я вас люблю и жалею?"
А то, что мужчины несчастны, потому что придерживаются идиотской идеи, что каждый из них должен быть властелином мира, а иначе он чмо - так это банальность. Сами себе придумывают идеальный образ себя, сами не могут его достичь, сами фрустрируются, страдают и бесятся.

А что делают с теми, кто достался, если жить мешают?

Отвалить. В крайнем случае жестко обозначить границы и наказывать за нарушение. Ей не нравится, что отстал уголок обоев - покажи, как ты можешь веселиться на счет ее борщей.

Стоп-стоп, это же домашнее насилие! Мужчина не имеет права так поступать! Ты будешь смеяться, но я задал ей ровно тот же вопрос, на что мне с громадным изумлением было сказано: а какое он, сильный мужчина, имеет право поднять руку на меня, слабую женщину?!

Право на самозащиту, называется. От психического насилия.
Но лучше всего, конечно, просто с ней разойтись.

Я могу устраивать ему скандалы, это мое право, потому что я слабое существо с тонкой нервной организацией. А он обязан меня защищать, любить и терпеть!

Нучо, Настоящая Женщина (ТМ) детектед .

А если в живом человеке все-все устраивает, ннно...например... готовить не умеет. Совсем. А ты сам не свой борща пожрать. И что делать?

Гуглить рецепт борща.

[Непальская домохозяйка]

Кайэр, приду к вам. Скоро.

Джейки,

не надо перекидывать проблему в область навыков

Да это я просто как анекдотический пример. На самом деле обычно более сложные проблемы - из области интимных привычек, черт характера, взглядов на жизнь и проч. А то еще проще бывает - то, что раньше в человеке умиляло и радовало, теперь воспринимается как раздражающий долбоебизм. Жизнь, она такая жизнь.

Запасной аэродромчик,

Оджи, блять. А почему не сразу Версаче?

Вообще-то Оджи далеко не самый дорогой магаз. Просто первый бренд, который в голову пришел.

Машина - на хера нужна? Гаишников кормить?

Раньше я тоже так считал. Но вот на некотором этапе становится нужна. Например, когда тебе сорок, супермаркет далеко, а закупиться нужно на неделю на пять человек, и волохать все это на горбу просто анриал. Ну или выехать с теми же пятью человеками летом на озеро. Или на дачу. Дальше сферы применения семейного авто придумай сама.

Макароны с сосисками: сэкономленное на машине потрать на мясо с овощами.

См.выше.

Съемная квартира с ремонтом или без - это для студентов или холостяков/холостячек. Семья должна жить в своей. Нет мазы обзавестись квартирой - на фига вообще тебе семья? Рано. Пока не выплатил ипотеку - не взваливай на спину еще один груз, отстреливай слонов по мере поступления.

Ты знаешь, сначала хотел тебе прописать пару элементарных расчетов, сколько должен зарабатывать молодой специалист, чтобы купить квартиру хотя бы к тридцати годам. Потом махнул рукой - просто поверь на слово человеку, который в этом пятнадцать лет варится: если заводить семью только после того, как купишь квартиру и расплатишься с долгами, то можно про семью вообще забыть.

Кино раз в неделю - не, ну если охота смотреть всякую хунью... Потому что стоящих фильмов выходит как раз 10-12 в год.

Раз в неделю бывают выходные. А на выходных есть много потешек и помимо кино. Театры, музеи, аквапарки и ты ды.

Да ты и сама все понимаешь -

как я пошла писать сценарии, так 1500 в месяц почему-то, блеать, уже мало. Желания расплодились.

. Но главный месседж был несколько в другом. Месседж главный был в том, что мужик, пришедший к даме сердца с честным и откровенным заявлением "дорогая, давай поженимся, но зарабатывать я буду ровно на метро с макаронами, а жить будем у родителей - ну, знаешь, чтоб не рваться начетверо" будет с вероятностью в 146% изгнан с позором.

Отвалить. В крайнем случае жестко обозначить границы и наказывать за нарушение. Ей не нравится, что отстал уголок обоев - покажи, как ты можешь веселиться на счет ее борщей.

Я настоящий мужик, я отвалил. Теперь наше старшее поколение в одно лицо занимает двух- и трехкомнатную квартиру, а мы впятером снимаем "брежневочку". Это правильно?

Гуглить рецепт борща.

Угу. Не нравится отсутствие порядка в доме - сам возьми да приберись. Не нравится отсутствие кухни - сам возьми да сготовь. Хочешь, чтобы рубашки были всегда постираны, а брюки наглажены - сам постирай и погладь. Хочешь зачетного секса... ну понятно. Да?

[Запасной аэродромчик]

Вообще-то Оджи далеко не самый дорогой магаз. Просто первый бренд, который в голову пришел.

А штаны без бренда уже не согревают?

Но вот на некотором этапе становится нужна. Например, когда тебе сорок, супермаркет далеко, а закупиться нужно на неделю на пять человек, и волохать все это на горбу просто анриал.

Мне сорок. Супермаркет далеко. Каждый член семьи покупает что-то к ужину, в результате все сыты и не нужно закупаться на неделю вперед.
Доктор, что мы делаем не так?

Единственное, когда я начинаю грустить по машине - это когда еду на игрища и коны. Но поскольку это 2-3 раза в год, я очень быстро напоминаю себе, что оно не окупится.

Потом махнул рукой - просто поверь на слово человеку, который в этом пятнадцать лет варится: если заводить семью только после того, как купишь квартиру и расплатишься с долгами, то можно про семью вообще забыть.

Можно и забыть. Не самый плохой вариант.

Раз в неделю бывают выходные. А на выходных есть много потешек и помимо кино. Театры, музеи, аквапарки и ты ды.

Есть силы на выходных таскаться по музеям и аквапаркам? Завидую, чхорт.

Месседж главный был в том, что мужик, пришедший к даме сердца с честным и откровенным заявлением "дорогая, давай поженимся, но зарабатывать я буду ровно на метро с макаронами, а жить будем у родителей - ну, знаешь, чтоб не рваться начетверо" будет с вероятностью в 146% изгнан с позором.

Да. А теперь внимание, вопрос: на кой хрен тебе такая женщина?
На кой хрен жениться вообще? 21 век на дворе, люди давно уже не считают, что секас возможен только после благословения ЗАГСа.

Теперь наше старшее поколение в одно лицо занимает двух- и трехкомнатную квартиру, а мы впятером снимаем "брежневочку". Это правильно?

Вы их переживете. Это правильно?

Угу. Не нравится отсутствие порядка в доме - сам возьми да приберись. Не нравится отсутствие кухни - сам возьми да сготовь. Хочешь, чтобы рубашки были всегда постираны, а брюки наглажены - сам постирай и погладь. Хочешь зачетного секса... ну понятно. Да?

Да, чувак, да.
Если бы ты был одинокой женщиной своего возраста, ты был бы _обречен_ жить именно так. Да и не одинокой.
И никогда в жизни не прочитал бы в тетнаклике жалостный постинг мужчины о том, как тяело приходится женщинам, давайте их пожалеем.
Жестокосердная я

[Джейки]

прости что снова влезаю, но...

Вообще-то Оджи далеко не самый дорогой магаз. Просто первый бренд, который в голову пришел.

забудь и не произноси это слово в приличном обществе))) в этом магазине дочке своей можешь платьишки покупать и то лет так до восемнадцати, а дальше уже какбэ некомильфо

Теперь наше старшее поколение в одно лицо занимает двух- и трехкомнатную квартиру, а мы впятером снимаем "брежневочку". Это правильно?

Пипец! Старшее поколение, по-моему, нормально так пожило в коммуналках с тазиками вместо ванных комнат. Не? Какого черта вообще родители задолжали детям собственную жилплощадь, какого черта должны испытвать неудобства от того, что сыночке/дочке вздумалось жениться и расплодиться? Да, большинство родителей рады внукам и т.п., но если им дискомфортно с вами на одной территории - это их полное право. И уж тем более они не должны выселяться на меньшие квадратные метры, чтобы вам было вольготнее. Они свое повкалывали - теперь они отдыхают, хоть, блин, в замке. Что за совок вообще, в Европе тебе исполнилось 18 - под зад коленом в общагу/снимать хату/строить свою жизнь. А чтобы пришло в голову обидеться на это??? Ойо

[Непальская домохозяйка]

Запасной аэродромчик,

А штаны без бренда уже не согревают?

Да при чем тут бренд. Я бы без всяких вопросов закупался в китаезном "Ценопаде", если бы купленное в "Ценопаде" не разваливалось/линяло/обвисало после первой же стирки.

Мне сорок. Супермаркет далеко. Каждый член семьи покупает что-то к ужину, в результате все сыты и не нужно закупаться на неделю вперед. Доктор, что мы делаем не так?

Все так. "Либо каждый день по гвоздику, либо весь план на месяц вперед" - дед, помню, этот анек любил. Мы предпочитаем потратить субботу на закупку/готовку, зато потом неделю вапще не париться. Но: ежедневно на дорогу в два конца (на работу-с работы, маршрутка+метро+маршрутка) у одного человека уходит 98руб., итого 2000руб. на месяц, и это в случае, если только туда-обратно. А с учетом прочих разъездов, да с учетом семейных выездов - 6-7тыс.руб./мес. на семью отдай и не греши. Тогда как машина - это 3000руб/мес. на бензин максимум. Да, еще в минус ТО-допы-страховка. В плюс комфорт. Так на так выходит.

Можно и забыть. Не самый плохой вариант.

Угу. "А если вы не живете, то вам и не умирать."

Есть силы на выходных таскаться по музеям и аквапаркам? Завидую, чхорт.

Эммм... Не понял, честно говоря. На то, чтобы пойти купаться, нужны какие-то сверхресурсы организма?

А теперь внимание, вопрос: на кой хрен тебе такая женщина?

Какая "такая"? Которая надеется, что появление в доме близкого ей мужчины несколько улучшит материальное положение семьи? Подразумевается, что это некачественная женщина? Знаешь, тогда задам встречный вопрос: а на кой хрен ей такой мужчина, с появлением которого не изменится ничего, кроме что свободного места в койке станет поменьше?

На кой хрен жениться вообще? 21 век на дворе, люди давно уже не считают, что секас возможен только после благословения ЗАГСа

Не вопрос ни разу. Давай попробуем сформулировать, что такое семья. Вот я считаю, что семья есть союз двух и более взрослых людей, ведущих совместное хозяйство, находящихся друг с другом в сексуальной связи (либо состоящих в близком кровном родстве), доверяющих и оказывающих поддержку друг другу. Заметь, ни слова ни о половой принадлежности, ни о детях, ни об официальном одобрении. Семья есть ячейка общества, созданная для того, чтобы состоящим в ней людям было легче и приятнее жить на свете. Так вот, когда один партнер хочет, чтобы другому было хорошо, он что-то для этого делает. Зарабатывает (например). Или варит борщи (например). Причем делает это добровольно. Причем пользуется взаимностью - возможна, конечно, "игра в одни ворота", но это нестабильный и редкий союз. Чем больше они друг для друга делают, тем лучше обоим. По-моему, это очевидно, нет? (Это к вопросу о гуглении боржча и солитарном секасе. )

Другое дело, что неработающий/незарабатывающий мужчина в нынешнем обществе уважением не пользуется. В то время как женщина-домохозяйка явление совершенно нормальное. (Это я упорно возвращаюсь к основному месседжу статьи из Втентаклика.) Мужчину, живущего за счет состоятельной женщины, сочтут как минимум неудачником, в то время как женщину, живущую за счет состоятельного мужчины - "удачно устроившейся". Я неверно рассуждаю?

Вы их переживете. Это правильно?

То, что мы на двадцать лет моложе - это природная данность, ни в вину, ни в заслугу это не поставить. А "мы двадцать лет по коммуналкам мыкались, теперь вы помыкайтесь" - это личная позиция. Хотя да, конечно, имеют право, чего уж. И ни разу не факт, что мы их переживем. Это я без всякой рисовки говорю.

Если бы ты был одинокой женщиной своего возраста

Хорошо, сойдемся на том, что этот лучший из всех миров одинаково равнодушен как к женщинам, так и к мужчинам. Да, кстати, а что, тебе ни разу не доводилось читать постинг мужчины о том, как тяжко приходится женщинам, давайте их пожалеем/поддержим? Риали?

[Непальская домохозяйка]

Джейки,

забудь и не произноси это слово в приличном обществе))) в этом магазине дочке своей можешь платьишки покупать и то лет так до восемнадцати, а дальше уже какбэ некомильфо

Ять. Из этого трахнутого Оджи у нас всего три-четыре вещи. Ветровку вот себе купил, хорошая ветровка, не промокает нихрена. Детям штанишки и пару блузок. Я же говорю, просто первый бренд, который на ум пришел.

Пипец! Старшее поколение, по-моему, нормально так пожило в коммуналках с тазиками вместо ванных комнат. (и пр.)

Ты уже заработала на собственную квартиру? Или снимаешь хату, как в Европах? Или живешь с мамой?

[Очень злой гном]

Божи мой, неужели никто не хочет признать, что мужчинам часто бывает очень трудно? И что одной силой воли "возьми и откажись от стереотипов" все не решить (не говоря уже о том, что ВСЕМ не решить)? Или опять - кто не смог, тот просто сам себе дурак?))
Или просто никто не хочет признать, что бывают разные жизненные ситуации? Что не так просто вырваться из круга, сворачиваемого веками?
И то, что небольшой процент людей знает, как строить свою жизнь, вовсе не отменяет того факта, что

мужчину, живущего за счет состоятельной женщины, сочтут как минимум неудачником, в то время как женщину, живущую за счет состоятельного мужчины - "удачно устроившейся"

Эту проблему невозможно решить сразу. И вот такие вот "воннильные" посты, возможно, заставят какую-нибудь телку задуматься о том, что, быть может, ей надо что-то поменять в своем отношении к людям противоположного полу, пушо они - внимание! - тоже люди.

[Запасной аэродромчик]

Да при чем тут бренд. Я бы без всяких вопросов закупался в китаезном "Ценопаде", если бы купленное в "Ценопаде" не разваливалось/линяло/обвисало после первой же стирки.

(пожимая плечами)
У меня не разваливается и не оседает. Но дело не в этом. Дело в том, что любая тряпка стоимостью свыше ста баксов вызывает у меня "вопрос Брюса Уиллиса" - в нее что, телевизор встроен?

Но: ежедневно на дорогу в два конца (на работу-с работы, маршрутка+метро+маршрутка) у одного человека уходит 98руб., итого 2000руб. на месяц, и это в случае, если только туда-обратно. А с учетом прочих разъездов, да с учетом семейных выездов - 6-7тыс.руб./мес. на семью отдай и не греши. Тогда как машина - это 3000руб/мес. на бензин максимум. Да, еще в минус ТО-допы-страховка. В плюс комфорт. Так на так выходит.

И все члены твоей семьи так удачно распределились по школам-работам, что, развозя их с утра и забирая вечером, ты никаких крюков не делаешь и лишнего бензина не тратишь?
Нучо, поперло, что я могу сказать. Не всем так прет.

Эммм... Не понял, честно говоря. На то, чтобы пойти купаться, нужны какие-то сверхресурсы организма?

Купаться я хожу в ванну. Ехать за этим делом на другой конец города не вижу целесообразным.

Какая "такая"? Которая надеется, что появление в доме близкого ей мужчины несколько улучшит материальное положение семьи? Подразумевается, что это некачественная женщина? Знаешь, тогда задам встречный вопрос: а на кой хрен ей такой мужчина, с появлением которого не изменится ничего, кроме что свободного места в койке станет поменьше?

Если ничего не изменится, то и в самом деле ни на кой. Но у тебя "ничего" синоним "материального положения". Проще говоря, женщина у тебя заведомая проститутка, которая рассматривает мужчину в первую очередь как средство улучшить свое материальное положение. Только приличная проститутка должна отдаваться оптом, одному мужчине сразу на всю жизнь - в обмен на пожизненное же матобеспечение. И в этом уравнении отчего-то не фигурируют ни любовь, ни уважение, ни создание уюта, ни множество других вещей, ради которых люди женятся.

Семья есть ячейка общества, созданная для того, чтобы состоящим в ней людям было легче и приятнее жить на свете.

Ага. Таким образом, если одному из участников семьи стало тяжелее жить на свете - то не ну ли на фиг эту семью?

То есть, пойми меня правильно: я вышла замуж в 18 лет и тут же дуплетом родила двух детей. И хотя я их люблю и уважаю, я не хочу, чтобы они повторяли мою ошибку. Потому что с младенцами тыркаться по съемным хатам - то еще удовольствие.

Другое дело, что неработающий/незарабатывающий мужчина в нынешнем обществе уважением не пользуется. В то время как женщина-домохозяйка явление совершенно нормальное. (Это я упорно возвращаюсь к основному месседжу статьи из Втентаклика.) Мужчину, живущего за счет состоятельной женщины, сочтут как минимум неудачником, в то время как женщину, живущую за счет состоятельного мужчины - "удачно устроившейся". Я неверно рассуждаю?

То есть, опять у тебя получается, что настоящий мужик (ТМ) должен постоянно мониторить мнение коллективной Марьи Алексевны. Мы снова приходим к тому, с чего начали: связываете бремена неудобоносимые, а потом начинаете стонать под ними.

Хорошо, сойдемся на том, что этот лучший из всех миров одинаково равнодушен как к женщинам, так и к мужчинам.

И у нас получается, что топиковый постинг не имеет смысла.

Да, кстати, а что, тебе ни разу не доводилось читать постинг мужчины о том, как тяжко приходится женщинам, давайте их пожалеем/поддержим? Риали?

Не могу вспомнить такого.
Последнее близкое по тематике, что я видела - это изумленный постинг Акунина о том, сколько гадостей, оказывается, понаписано о женщинах мужчинами за века.

[Запасной аэродромчик]

Божи мой, неужели никто не хочет признать, что мужчинам часто бывает очень трудно?

Я возьму на себя роль капитана Очевидность и скажу, что ВСЕМ часто бывает очень трудно.

И вот такие вот "воннильные" посты, возможно, заставят какую-нибудь телку задуматься о том, что, быть может, ей надо что-то поменять в своем отношении к людям противоположного полу, пушо они - внимание! - тоже люди.

А почему "телка" должна задумываться о "людях", если она "телка"?

[Очень злой гном]

Я возьму на себя роль капитана Очевидность и скажу, что ВСЕМ часто бывает очень трудно.

С этим трудно поспорить! Но автор говорит о конкретной проблеме. А то как бывает: "- Я ногу сломал! - А кому щас легко?!"))

А почему "телка" должна задумываться о "людях", если она "телка"?

Осознанная принадлежность к человекам таки входит в меню ее ресторана

[Очень злой гном]

Это я к тому, что, несмотря на то, что проблемы есть у всех, хорошо, что люди о них пишут - и женщины о мужчинах, и мужчины о женщинах, и женщины о детях. и мужчины о детях, и собаки о детях... Так, о чем это я? В общем, сочувствовать - это хорошо А автор текстика все-таки больше сочувствует мужикам.
И я тоже сочувствую мужикам :С
И женщинам сочувствую :С
Мой мир так печален...

[Джейки]

Ты уже заработала на собственную квартиру? Или снимаешь хату, как в Европах? Или живешь с мамой?

Непальская домохозяйка, моя семья располагает достаточным количеством жилплощади, чтобы все жили отдельно. А не было бы - снимала или взяла бы ипотеку. Но это неважно, потому что я не замужем и без детей. И никогда в жизни мне бы в голову не пришло притащить кого-нибудь в мамину квариртиру. Это ЕЕ квартира, и если в этой хате и заведется левый мужик, это будет ЕЕ мужик. Я даже потрахаться никого не приводила домой, даже когда мне двадцать лет было, потому что это неприлично, для таких вещей существуют отели.

Блин, да что ж за совок такой неискоренимый... Все друг другу должны и все сидят друг у друга на головах.